Nutrição & Suplementos

cou7inho

Well-Known Member
Vi esse documentário e conclui que é uma autêntica propaganda contra a carne
Está bem que o consumo de carne pode estar acima do que devia ser principalmente em países como os Estados Unidos. Mas daí a fazer um documentário a dizer que a carne e a causa de todos os males .... não estou a dizer que não se pode ser atleta de alto rendimento e não comer carne. Acredito plenamente que seja possível. Mas não façam da carne o bicho papão
 
O problema é quando o ponto de vista se baseia em interpretar de forma totalmente errada os estudos e também não apresentarem o outro lado da situação.
Já percebi que há uma série de vídeos no youtube a argumentar que as conclusões estão erradas. É questão ver o documentário (se conseguir) e os outros vídeos a dizer mal.
 
Vi esse documentário e conclui que é uma autêntica propaganda contra a carne
Está bem que o consumo de carne pode estar acima do que devia ser principalmente em países como os Estados Unidos. Mas daí a fazer um documentário a dizer que a carne e a causa de todos os males .... não estou a dizer que não se pode ser atleta de alto rendimento e não comer carne. Acredito plenamente que seja possível. Mas não façam da carne o bicho papão
Isso mesmo "carry on nothing here to see." Eu sei.. mas está relacionado.

 

Carolina

Well-Known Member
Nada contra quem quer ser vegan. Percebo perfeitamente que gostem muito dos animais e tal. No fundo é uma decisão baseada em princípios morais.

O meu problema é a quantidade de propaganda baseada em más interpretações e manipulação de evidência científica. Estão tentar convencer as pessoas pelos motivos errados.

É que nem era preciso andar com estas propagandas da treta. As recomendações da OMS são de fazer uma alimentação à base de plantas, carne 3 vezes por semana, peixe 3 vezes por semana. Podiam-se focar nisto e teriam o apoio de toda a gente. Aqui sim, seria possível começar a ver uma redução no consumo de carne/peixe. Com estes pseudo-documentarios só convencem quem não se informa minimamente sobre as coisas.

Estas dietas baseadas nas restrições de certos alimentos têm de ser feitas com acompanhamento, para garantir que não há falhas a nível nutricional. Quem acredita nestas propagandas não é o tipo de pessoa que vá procurar ajuda para construir uma dieta como deve ser.

Já li N reviews a este documentário feitas por nutricionistas. Alguns até se deram ao trabalho de ir pegar em todos os estudos que foram apresentados. A quantidade de desinformação é surreal.
 

cou7inho

Well-Known Member
Nada contra quem quer ser vegan. Percebo perfeitamente que gostem muito dos animais e tal. No fundo é uma decisão baseada em princípios morais.

O meu problema é a quantidade de propaganda baseada em más interpretações e manipulação de evidência científica. Estão tentar convencer as pessoas pelos motivos errados.

É que nem era preciso andar com estas propagandas da treta. As recomendações da OMS são de fazer uma alimentação à base de plantas, carne 3 vezes por semana, peixe 3 vezes por semana. Podiam-se focar nisto e teriam o apoio de toda a gente. Aqui sim, seria possível começar a ver uma redução no consumo de carne/peixe. Com estes pseudo-documentarios só convencem quem não se informa minimamente sobre as coisas.

Estas dietas baseadas nas restrições de certos alimentos têm de ser feitas com acompanhamento, para garantir que não há falhas a nível nutricional. Quem acredita nestas propagandas não é o tipo de pessoa que vá procurar ajuda para construir uma dieta como deve ser.

Já li N reviews a este documentário feitas por nutricionistas. Alguns até se deram ao trabalho de ir pegar em todos os estudos que foram apresentados. A quantidade de desinformação é surreal.
Tudo dito
 
Meu caro XavierHM33 podes ser um pouco mais especifico sobre as tuas expectativas acerca da toma do preworkout e o que entendes por alto rendimento associado a esse consumo.
Certamente terás mais respostas se fores mais concreto nas duvidas, pois certamente ajudarão a uma discussão mais assertiva e com conteúdo, tal como mencionado pelo Null temos pessoal neste forum com milhares de kms e anos de experiência, que podem partilhar conhecimento real e nao apenas vago ou empiríco.abraco.
Sinceramente achei que a malta estava mais aberta a este tipo de discussão... Queria saber que pó acham que "tem tudo" para ser um bom pre-workout, só isso.

Primeiro, alertas para os cuidados que devemos de ter com os suplementos alimentares...depois perguntas qual o melhor!!!???

Ser caro ou da marca x, y, z, não garante qualidade. E como vamos saber da qualidade ou efeito (placebo ou n) pela publicidade? Ou tens um laboratório em casa?

Os prós, uns carregam nos hidratos no dia anterior, outros acrescentam uns pozinhos pelo meio e afins...

Conclusão, tem de ser pelo bom senso, uma boa alimentação é capaz de ser a chave que precisas e não um pó!!!
Meu caro, a ciência tem tudo. É de lá que obtenho as informações. É a partir da ciência que conseguimos retirar se alguns compostos têm efeito ou não. Assim como saber se há boas marcas ou não :)
Espero ter esclarecido, cumprimentos!

Milagres não faz, mas pegaste no pior exemplo. Porque a creatina é o suplemento com mais estudos a comprovar o seu efeito e não é nada caro.
Agora se falares em BCAA's e coisas assim...
Completamente verdade. Mas não desvalorizando, BCAA's são muito bons para quem tem dieta vegan. Fora disto, está a ser estudado a toma intra-treino de
Não é efeito placebo. Os pre-workouts costumam ter doses altas de cafeína. Ao início sentes que tens muita energia, mas aquilo só dura X tempo. Mas isto também pode depender de pessoa para pessoa. Há quem beba um café e passado uma hora ou duas se volte a sentir muito em baixo. Com os pre-workouts o efeito nota-se mais porque são doses superiores.

Quanto à creatina, está mais que provado que funciona, mas se fizesse milagres seria uma substância proibida. O aumento de performance é minúsculo. (E nem sei se será indicado para desportos de endurance).

Acho os pre-workouts bastante inúteis. Até podem ter um ou outro ingrediente interessante, mas dificilmente se encontra um que tenha as doses certas para terem algum efeito positivo.

Quanto ao que os prós usam... Acho que basta ver o game changers para perceber que o que os prós fazem nem sempre é o que a ciência indica ser o melhor.

Na minha opinião, a melhor abordagem seria:
- ver a lista de ingredientes dos 4 ou 5 pre-workouts mais populares
- anotar os ingredientes comuns entre eles
- procurar no examine.com a informação sobre cada um desses ingredientes, especialmente nos possíveis efeitos e dosagens
- se não encontrares nenhum pre-workout com os ingredientes que te interessem e dosagens corretas, comprar os ingredientes à parte e misturas tu.
Não desfazendo o comentário, mas o Game Changer está muito enviesado, dizendo que só a dieta Vegan é que é o top, e não o é. É uma dieta como todas as outras.
Creatina não faz sentido como pre-workout. É um suplemento que tem de ser tomado todos os dias, cerca de 5 gramas. A dose desse pré-workout é de 1 grama.

Beta alanina tem alguns efeitos positivos em exercícios curtos, 2-5 minutos. Dose recomendada: 2 a 5 gramas (deve depender do peso da pessoa). Esse pre-workout tem 1,6 gramas por dose.

O resto são vitaminas em doses altas. Sobre a arginina, aparentemente não tem efeitos nenhuns.
A beta-alanina também precisa de uma toma crónica para ter algum efeito, 3,2g a 6,4g por dia.
 

Bruso

Well-Known Member
inceramente achei que a malta estava mais aberta a este tipo de discussão
Tendo em conta a imagem de ligação do Ciclismo com doping acho normal o pessoal mesmo que seja inconscientemente tente evitar conversas sobre suplementos (à excepção da proteína).

Eu pessoalmente não tenho qualquer interesse mas cada um vê o desporto à sua maneira.
 
Tendo em conta a imagem de ligação do Ciclismo com doping acho normal o pessoal mesmo que seja inconscientemente tente evitar conversas sobre suplementos (à excepção da proteína).

Eu pessoalmente não tenho qualquer interesse mas cada um vê o desporto à sua maneira.
A mim não me faz sentido. Se estamos todos de consciência tranquila (pelo menos eu posso garantir que estou), não vejo o porquê de falar sobre algo que não é ilegal e que pode melhorar a performance de quem realmente quer ser competitivo. Não desfazendo a sua opinião, que é completamente válida :)
 

Bruso

Well-Known Member
A mim não me faz sentido. Se estamos todos de consciência tranquila (pelo menos eu posso garantir que estou), não vejo o porquê de falar sobre algo que não é ilegal e que pode melhorar a performance de quem realmente quer ser competitivo. Não desfazendo a sua opinião, que é completamente válida :)
Sim eu sei disso mas é sempre um tema muito sensível no Ciclismo.
E já agora cuidado com a consciência tranquila, existem muitos ciclistas de consciência tranquila e que depois são crucificados na praça pública por causa de um controlo positivo devido a contaminação.
O último podcast do Cyclingtips com a participação do especialista em doping Vaughters deixou me um bocado chocado em relação à contaminação de suplementos etc.
 

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Moderador
Staff member
Sim eu sei disso mas é sempre um tema muito sensível no Ciclismo.
E já agora cuidado com a consciência tranquila, existem muitos ciclistas de consciência tranquila e que depois são crucificados na praça pública por causa de um controlo positivo devido a contaminação.
O último podcast do Cyclingtips com a participação do especialista em doping Vaughters deixou me um bocado chocado em relação à contaminação de suplementos etc.
Eu já tinha falado nisso há mais de um ano. Li um estudo onde indicava que um boa percentagem de positivos advinha de suplementação "contaminada". Daí que eu defenda que se deva consumir marcas conceituadas.

Mas no geral quando se fala de suplementação não se está a falar de qualquer substância dopante.