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Le Tour de France 2021

Bruso

Well-Known Member
Mais uma etapa para provar que a Ineos não é mais que os outros em termos táticos. Que ideia foi esta de pôr o comboio à espera que o Carapaz batesse o Pogacar? A Jumbo a mesma coisa embora tenha muitas baixas portanto não critico tanto.
Acho surreal irem no mano a mano para lutar pela etapa... mais valia pôr um castroviejo na fuga para discutir a etapa caso uma fuga chegasse.
Hoje de manhã a Ineos tinha 2 objetivos. 2o lugar e etapa.
Para ganhar o 2o lugar tinham de pôr a equipa na frente para meter ritmo alto. Conseguiram Mandar o Uran passear. Não conseguiram fazer o mesmo ao Jonas mas aí a culpa já não é da Ineos mas sim da falta de pernas do Carapaz.
A vitória na etapa estava ao alcance mas novamente falta de pernas do Carapaz. Tacticamente acho que a Ineos fez tudo o que podia fazer para lançar o Carapaz na luta pelo 2o lugar.
O mesmo da Jumbo. O Kuss foi para a frente daquele pequeno grupo para não dar grandes hipóteses do Carapaz surpreender. E resultou.
 

Mafioso

Well-Known Member
Se não acontecerem imprevistos, vai ser interessante ver a luta entre Pogacar, Bernal e Roglic numa grande volta.
 

TiagoLopes

Well-Known Member
Se não acontecerem imprevistos, vai ser interessante ver a luta entre Pogacar, Bernal e Roglic numa grande volta.

Interesante tb vai ser como a Jumbo e o Rogla lida com o Vinegaard. Quem vai ser o líder para 2022?! Diria o Rogla mas claramente esta prestação criou algumas dúvidas (João/DQS/Remco/Giro).

Os próximos anos com Poga, Bernal, Vin, Remco, Ayuso vão ser
 

Mafioso

Well-Known Member
Interesante tb vai ser como a Jumbo e o Rogla lida com o Vinegaard. Quem vai ser o líder para 2022?! Diria o Rogla mas claramente esta prestação criou algumas dúvidas (João/DQS/Remco/Giro).

Os próximos anos com Poga, Bernal, Vin, Remco, Ayuso vão ser
Se quiserem meter o Vangegaard como lider não tem que haver dúvidas, um vai há França, o outro pode ir ao giro ou Vuelta.
 

RSilva

Well-Known Member
Meus caros,

Da forma como o Pogacar está a andar, e com a sua margem de progressão meteórica, só Roglic lhe poderá fazer sombra, porque tem mais explosividade na montanha que Pogacar e no contra-relógio é taco-a-taco, se estiver bem. A questão é que Roglic é o mais velho de todos, já não vai durar muito mais para bater de frente com o Poga.

Os outros nem sequer entram na equação porque ou não tem crono decente (Bernal, Carapaz) ou não fazem a diferença na montanha (Vingegaard)

Resumindo, a minha aposta (e nem sequer sou fã de Pogacar) é que este ciclista vai ganhar 7 ou 8 Tours consecutivos sem se cansar muito...

Se depois vai à Oprah ou não, isso são outros 500, porque os santos vão começar a cair dos altares (Merckx, Hinault, Indurain)

Remco, pode estar aqui o único rival à altura para o futuro, desde que consiga chegar junto a Pogacar em todas as chegadas em alto, porque depois no crono, já vai piar mais fino!
 

Ganfas

Well-Known Member
Eu sinceramente também me faz confusão meterem o Bernal aqui ao barulho. (E os comentadores da Europosrt também insistem nisso). O Bernal no TT não tem hipotese contra um Pogacar ou o Roglic, mesmo que possa melhorar nessa disciplina.

Assumindo que perde tempo no TT para os outros dois, teria de ser muito, muito superior na montanha para ganhar esse tempo perdido, e não o vejo assim tão mais capaz na montanha do que os outros dois.
 

Bernalve

Well-Known Member
E o Pogacar deve aproveitar esta forma para fazer Giro - Tour, o que seria histórico. Dessa forma o Bernal poderá ter algumss hipóteses no Tour, ou não .
 

qwerAC

Well-Known Member
Ele até costumava atacar de mais longe não?
Só quando perdia tempo para maior parte dos favoritos. Depois tinha que atacar a 80 km da meta... nunca vi alguém passar de ser o 10 melhor trepador em prova para fazer um contra relógio de quase 90 km e espetar 3 minutos em todos os outros... aquelas injeções "a la contador" no segundo dia de descanso!
 

Bruso

Well-Known Member
Só quando perdia tempo para maior parte dos favoritos. Depois tinha que atacar a 80 km da meta... nunca vi alguém passar de ser o 10 melhor trepador em prova para fazer um contra relógio de quase 90 km e espetar 3 minutos em todos os outros... aquelas injeções "a la contador" no segundo dia de descanso!
Foi tudo nutrição!! Que grande etapa foi essa. Sky sabia ao que vinha.
Penso que actualmente só o Pog e o Remco seriam capazes de sacar um coelho desses da cartola.
 

qwerAC

Well-Known Member
Hoje de manhã a Ineos tinha 2 objetivos. 2o lugar e etapa.
Para ganhar o 2o lugar tinham de pôr a equipa na frente para meter ritmo alto. Conseguiram Mandar o Uran passear. Não conseguiram fazer o mesmo ao Jonas mas aí a culpa já não é da Ineos mas sim da falta de pernas do Carapaz.
A vitória na etapa estava ao alcance mas novamente falta de pernas do Carapaz. Tacticamente acho que a Ineos fez tudo o que podia fazer para lançar o Carapaz na luta pelo 2o lugar.
O mesmo da Jumbo. O Kuss foi para a frente daquele pequeno grupo para não dar grandes hipóteses do Carapaz surpreender. E resultou.
Corrige-me se estiver enganado mas já não tinha sido provado em todas as outras etapas de montanha que o Carapaz (principalmente a anterior no col du portet) não estava mais forte que o Vingegaard? Para mim era lógico que o Carapaz não ia fazê-lo descolar mas isto sou eu. Para mim fazia mais sentido um ataque surpresa no Tourmalet se tivessem posto gente na fuga, mas parece que esse nunca foi uma estratégia da equipa. Daí dizer que eles só sabem meter o comboio na frente e esperar que o líder faça a diferença. Isto resulta quando tens um campeão como o Froome, mas não vai resultar com os Carapaz, Bernal desta vida nas próximas edições do Tour.
 

qwerAC

Well-Known Member
Quanto ao objetivo vitória de etapa, não me venham com histórias. Duvido que haja alguém que tivesse achado (mesmo na Ineos) que o Carapaz seria capaz de bater o Pogacar num mano a mano. Na minha cabeça não faz sentido. Teriam mais hipóteses se tivessem lançado um kwia... ou um castroviejo ou mesmo um TGH. Num mano a mano com o ciclista mais forte do mundo, que para além de ser o melhor trepador do mundo, é também o trepador com a melhor ponra final. Ou seja, ou conseguem fazer diferença na estrada ou chegam ao final da etapa e são batidos ao sprint.
 

Carolina

Well-Known Member
Corrige-me se estiver enganado mas já não tinha sido provado em todas as outras etapas de montanha que o Carapaz (principalmente a anterior no col du portet) não estava mais forte que o Vingegaard? Para mim era lógico que o Carapaz não ia fazê-lo descolar mas isto sou eu. Para mim fazia mais sentido um ataque surpresa no Tourmalet se tivessem posto gente na fuga, mas parece que esse nunca foi uma estratégia da equipa. Daí dizer que eles só sabem meter o comboio na frente e esperar que o líder faça a diferença. Isto resulta quando tens um campeão como o Froome, mas não vai resultar com os Carapaz, Bernal desta vida nas próximas edições do Tour.

No inicio do Tour o Carapaz atacou de longe umas 2 vezes e nunca lhe serviu de nada. Provavelmente também não tinha pernas pra isso, restava-lhe atacar mais perto da meta para tentar ganhar alguns segundos.
 

s0me0ne

Well-Known Member
Corrige-me se estiver enganado mas já não tinha sido provado em todas as outras etapas de montanha que o Carapaz (principalmente a anterior no col du portet) não estava mais forte que o Vingegaard? Para mim era lógico que o Carapaz não ia fazê-lo descolar mas isto sou eu. Para mim fazia mais sentido um ataque surpresa no Tourmalet se tivessem posto gente na fuga, mas parece que esse nunca foi uma estratégia da equipa. Daí dizer que eles só sabem meter o comboio na frente e esperar que o líder faça a diferença. Isto resulta quando tens um campeão como o Froome, mas não vai resultar com os Carapaz, Bernal desta vida nas próximas edições do Tour.

No teu comentário tens uma outra forma de ver o motivo.
Para mim eles sabiam que o Carapaz não está mais forte que o Vingegaard, logo preferiram uma estratégia para defender o pódio (3 lugar) que jogar ao ataque, o Carapaz ficasse sem ninguém da equipa e depois ser atacado pelos adversários, ter de responder aos ataques e rebentar.

O próprio José Azevedo referiu isso nos comentários durante a etapa.
 
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