Corrida/jogging

[undernardo]

MigC77, aproveito para fazer-te uma pergunta. Através do tipo de arco que o pé faz, determina-se se é pronador ou supinador? A minha passada é definitivamente high arch e zona que apoia no chão é a zona exterior do calcanhar e lateral do pé. Só com isso é possível terminar o tipo de passada?

(Quanto ao desgaste dos sapatos, é sempre na parte exterior do calcanhar)

 

[rgccv]

Dizes-me que tipo de arco tens.

Abraço

Arco medio, o meu peso sao 65kg e 1.73m, na altura recomendaram-me as GT2000 em vez das Numbus devido ao meu peso ser baixo.

Na altura indicaram-me tambem que o meu tamanho de pé é o 42, logo recomendaram-me o 43.5 que é o que uso. e disseram que estas dores na zona interna da canela, poderia ter mais relação com o tamanho do calçado inadequado.

Mas isto cada vez há mais informação que se contradiz uma à outra, que ficamos sem a minima ideia,

Muito obrigado mais uma vez pelo teu testemunho, conhecimento e ajuda

 

[MigC77]

MigC77, aproveito para fazer-te uma pergunta. Através do tipo de arco que o pé faz, determina-se se é pronador ou supinador? A minha passada é definitivamente high arch e zona que apoia no chão é a zona exterior do calcanhar e lateral do pé. Só com isso é possível terminar o tipo de passada?

(Quanto ao desgaste dos sapatos, é sempre na parte exterior do calcanhar)

Não undernardo, só com isso não basta. Normalmente tem mais tendência para pronar quem tem menos arco ou os "pés chatos" mas isso não significa que alguém com arcos normais ou altos também prone. Aliás pessoas com arcos altos também podem pronar com muita frequência.

Apenas o arco do pé, não permite saber qual é o tipo de passada, o desgaste da sola dos sapatos já muitas pistas mas o que se deve mesmo fazer é um gait analysis recorrendo a uma passadeira e uma camara slow motion onde é possível ver claramente se há pronação e com que grau em cada pé. Normalmente a pronação não é igual dos dois lados.

O facto de desgastar a parte exterior do calcanhar é normal nos 3 tipos de passada, porque naturalmente somos heel strikers. É necessário ver que quando assentamos o pé todo no chão quanto é que o pé roda para dentro e qual é o angulo do calcanhar em relação à tibia.

Vê a imagem que coloquei acerca do desgaste do calçado. Qualquer coisa podes também postar uma foto do teu calçado e eu posso dar uma opinião.

Abraço

 

[MigC77]

Enfim... Bendita ignorância!!! Sou honesto, passo-me com as barbaridades que aconselham nas lojas!!! Há uns tempos atrás fui com o meu sogro a uma loja de running para ele comprar umas sapatilhas e ia-me passando com o tipo da loja...

Vamos colocar os pontos nos is... Os Nimbus dentro da gama da Asics são sapatilhas com suporte Neutro e com muito amortecimento. Nunca deveriam ser recomendadas para um pronador a não ser que o objectivo fosse colocar uma palmilha de suporte. Os GT-2000 são sapatilhas com suporte à pronação e com bastante amortecimento. Estão um furo abaixo das Nimbus em termos de amortecimento. O equivalente à Nimbus para pronadores seria o modelo Kayano.

Agora falemos de pesos... Efectivamente com 65kg não precisas de sapatilhas com muito amortecimento. Mas isso não significa que não possas usar sapatilhas com mais amortecimento do que aquilo que as tabelas indicam mesmo porque se fizeres treinos longos uma sapatilha com amortecimento vai-te proteger mais. Porquê? Porque ao fim de por exemplo 1h30 minutos uma sola de uma sapatilha com pouco amortecimento já vai estar mais "esmagada" ou mais "comprimida", logo vais sentir mais o chão. Como já disse anteriormente a escolha da sapatilha deve depender do tipo de pisada, peso do atleta e distancia/tempo de treino a que se destina.

Para quem está a começar recomendo sempre sapatilhas com bom amortecimento, mesmo que seja "em excesso", porque é uma fase em que nos estamos a habituar aos impactos da corrida e portanto um maior amortecimento protege-nos mais e pode evitar dores e lesões. Atenção bom amortecimento não significa "plush" tipo sola boost da adidas ou lunar foam da Nike... isso não presta!

Em relação aos tamanhos... efectivamente a sapatilha de corrida deve ter uma boa folga porque os pés durante a corrida com o impacto e o calor expandem-se. A escolha do tamanho é simples:

Sentado, calças a sapatilha garantido que tem o calcanhar bem assente e bem posicionado (sem folgas na parte de trás), apertas as sapatilhas como se fosse correr. Apertar bem significa que tem o pé bem envolto sem grandes folgas. Pode parecer inacreditável mas muita gente até usa o calçado apropriado mas depois tem problemas porque não aperta bem o calçado!!!
Depois levantas, e em pé vês se tens a largura de um polegar (cerca de 2cm) de folga entre o dedo grande do pé a ponta do sapato. Atenção esta medida tem que ser em pé nunca sentado!!!

A tua lesão não tem nada a ver com o tamanho das sapatilhas... Nada mesmo!!!

 

[undernardo]

A minha história muito resumidamente:

Eu não costumo correr. Costumava correr duas a três vezes por semana há uns (bons) anos mas sempre que chegava a casa trazia uma dor diferente. Não me refiro a dores musculares mas sim a dores nos tendões (uma delas sempre tive desde miúdo), no joelho direito e, muito frequentemente, bolhas sempre na mesma zona do pé. Nunca fiz qualquer teste para determinar o tipo de passada e sou o primeiro a admitir que o calçado não era de todo adequado. Os ténis que usava eram uns Puma Roadracer 4 exactamente iguais a estes. Comprei-os precisamente nesse site e, ingenuamente, por terem sido baratos (25£). Depois experimentei uma bicicleta de ciclismo e desde então que os ténis estão fechados no armário...

Fiz-te aquela pergunta numa de curiosidade, numa de saber se era possível determinador o tipo de passada sem recorrer a esse gait analysis. Quiçá um dia faça mesmo esse teste e depois venho-te pedir opiniões acerca de calçado

p.s. eu não abomino a corrida haha Até poderia voltar a correr mas isso iria envolver algum tempo e dinheiro despendido da minha parte. A minha perna direita tem-me dado muitos... problemas eheh

 

[MigC77]

A minha história muito resumidamente:

Eu não costumo correr. Costumava correr duas a três vezes por semana há uns (bons) anos mas sempre que chegava a casa trazia uma dor diferente. Não me refiro a dores musculares mas sim a dores nos tendões (uma delas sempre tive desde miúdo), no joelho direito e, muito frequentemente, bolhas sempre na mesma zona do pé. Nunca fiz qualquer teste para determinar o tipo de passada e sou o primeiro a admitir que o calçado não era de todo adequado. Os ténis que usava eram uns Puma Roadracer 4 exactamente iguais a estes. Comprei-os precisamente nesse site e, ingenuamente, por terem sido baratos (25£). Depois experimentei uma bicicleta de ciclismo e desde então que os ténis estão fechados no armário...

Fiz-te aquela pergunta numa de curiosidade, numa de saber se era possível determinador o tipo de passada sem recorrer a esse gait analysis. Quiçá um dia faça mesmo esse teste e depois venho-te pedir opiniões acerca de calçado

Como te disse é possível ter uma ideia olhando para o desgaste do calçado e até para o próprio pé descalço. O arco não dá grandes pistas acerca da pronação. Mas é mais um parametro a ter em conta para escolher uma sapatilha adequada. Agora o melhor mesmo é o gait analysis.

As sapatilhas que compraste não são más... mas não são sapatilhas de treino nem são as mais indicadas para iniciantes. Como podes verficar pela espessura da sola são sapatilhas "minimalistas" indicadas para a competição.

Amigo undernardo, cá estarei quando precisares de uma opinião

Abraço

 

[Rapido]

Miguel, já agora uma pergunta: eu usei até há bem pouco tempo uns tenis kalenji daqueles mais baratos para correr. Ao verificar o desgaste da sola verifiquei que a parte mais exterior do pé era a mais desgastada. Significa que sou supinador? O problema com que me deparei (e segundo o que encontrei na net) os supinadores são para ai apenas 5% das pessoas e como tal não consigo encontrar com muita facilidade ténis para esse tipo de passada (pelo menos a preços que seja acessíveis para mim.

Sou um pouco pesado (87kg para 1,80), mas nunca tive problemas nenhuns por causa da corrida. Neste momento arranjei uns tenis de passada neutra e continuo a sentir-me bem. Achas que poderei, no futuro, ter problemas por correr com calçado que não seja de supinador? Corro por norma, 2x por semana, cerca de 35 a 40 minutos a um ritmo entre os 5:30 e os 6:00 min/km.

Recentemente fui a um ortopedista (especialista mesmo no pé) e ele confirmou que tenho um arco bastante pronunciado.

Obrigado.

 

[Bruso]

Bem eu também estou-me a iniciar nestas lides de corrida. Mas só mesmo por necessidade porque não tenho bicicleta e tenho que manter a forma.
E vou aproveitar esta onda das sapatilhas.
Corro sempre menos de 10kms, ritmo por volta dos 5min/km ou menos, duas a 3 vezes por semana. Por agora tenho usado umas sapatilhas baratas que nem são o ideal para correr (são mais para andar). Não tenho sentido dores no pós treino (de salientar que pratiquei futebol durante mais de 10 anos até ao final de dezembro e isto implica muita corrida em campos de relva sintética com botas nem sempre nas melhores condições). Sinto que na minha passada apoio o pé da maneira under pronator (segundo a imagem que o Miguel partilhou). Se futuramente quiser investir numas sapatilhas mais apropriadas que recomendas?
Percebo que é de grande importância fazer o teste mas para já nem penso nisso porque isto é apenas uma coisa temporária e mesmo que continue a correr depois de ter a bike será sempre coisa pouca e nada a pensar em competição portanto já me basta o investimento nas sapatilhas.

 

[MigC77]

Rápido, Bruso e restantes que possam ter a mesma dúvida… o atleta com pisada supinadora por norma dá-se bem com uma sapatilha neutra. Mas como já referi os casos de pisada supinadora são raros o mais normal é vocês terem uma pisada neutra. Em qualquer dos casos as sapatilhas indicadas são as Neutras. Como também já referi se quiserem um dia aventurar-se em distancias maiores podem beneficiar de uma sapatilha com suporte para pronação porque como já referi com o cansaço todos começamos a pronar. Mas isso não é para já.

Rápido, como já referi para ti são sapatilhas neutras, se até à data não estás a ter problemas não tenhas grandes preocupações… Se precisasses de apoio à pronação ou se tivesses uma pisada de tal forma supinadora que não fosse compatível com uma sapatilha neutra isso já tinha dado sinais. Se corres 2x/semana cerca de 35-40min e não tens dores, à partida não há problemas com o calçado ser inadequado. No teu caso especifico, tendo em conta o teu peso, convém sempre que compres umas sapatilhas com bastante amortecimento, tipicamente Asics Nimbus ou equivalente noutras marcas… (atenção que dou o exemplo da Asics por ser uma marca bastante conhecida não por achar ser a minha preferida…)

Bruso, no teu caso se tens vindo a praticar futebol praticamente até à data e não tens tido problemas de dores é porque também o mais provável é seres neutro ou até supinador mesmo. Portanto no teu caso umas sapatilhas neutras serão as mais indicadas. Tendo em conta que fazes distancias que rondam os 10k, a um ritmo de 5min/km e que és sub 70kg (estou a assumir que pesas menos de 70kg), julgo que uma sapatilha neutra com um amortecimento “médio” seria o mais indicado. Deixo-te alguns exemplos:

Saucony Ride 8
Asics Cumulus 17
Brooks Ghost 8
Mizuno Wave Rider 19 ou Mizuno Wave Ultima 7
New Balance 780v5

Podias ir para uma gama com menos amortecimento mas julgo que para treinar e com o ritmo que corres, as anteriores são sapatilhas mais equilibradas para treinares confortavelmente sem causar muito stress.

A minha recomendação é que nestas marcas não te aventures nas gamas “inovadoras”… Escolhe um modelo clássico como eu sugeri. Hoje em dia, tendo em conta que certas marcas foram atrás de folclores e se estragaram, as minhas preferidas são a Saucony e a Mizuno… Foram as que se mantiveram fieis aos seus princípios… A NB também manteve a linha “clássica” apesar de ter as gamas “da moda”… Já a ASICS e a Brooks (durante muitos a fio a minha preferida) não só criaram gamas “inovadoras” como contaminaram as gamas clássicas. Nas sapatilhas neutras não deu barraca no entanto nas de suporte à pronação lixaram bons produtos!!!!

E lembra-te quem escolhe não és tu… são os teus pés!!! Nunca escolhas o modelo pela estética ou pelas cores… Atenção ao arco do pé verifica que não o “sentes em demasia”.

Abraço

 

[Bruso]

Obrigado vou investigar essas sapatilhas e depois procurar uma loja que as venda para puder experimentar. Sub 70?? Cá nada, com o baixar da atividade fisica já devo ir nos 75 ahahah. tenho 1,82.

 

[moshinho]

Vou colocar umas fotos (ainda não tive tempo de fazer o teste do "pézinho" molhado para ver o arco):
Contudo, segundo a leitura das solas do calçado usado, penso que:

- arco médio
- over pronator ou normal pronator
- 1,74m
- 62 a 64kgs
- 12mm de diferença a menos no membro inferior direito (uso uma palmilha de silicone de 1cm no calçado normal; a correr não uso a palmilha)

fotos:

Asics (actualmente a causar dores no lado interno do joelho direito; sinto que me coloca os pés para "dentro" e que tem um arco elevado)





Crivit (ténis do lidl...a causar dor no lado externo joelho direito; os ténis com que gosto mais de correr e sinto mais conforto; parece que tenho o pé todo assente no ténis)







botins (com este calçado ou outro menos bom, nota-se que os pés começam a ficar para dentro)









Ténis rasos mais usados (uso diário)





Outros idênticos:



Até o meu carro é pronador...



Resumindo:

pé direito (desgaste na parte exterior da sola do calcanhar e os dedos também começam a bater no lado exterior da sola; nota-se o desgaste)
pé esquerdo (pouco desgaste no lado exterior da sola do calcanhar contudo fica-me a doer o calo do dedo grande e nota-se também mais desgaste na sola do lado de dentro...)

Raios parta os pés...

 

[Bruso]

Conclusão off topic: Muda-me os pneus desse carro que isso já estão ressequidos!!

 

[moshinho]

Conclusão off topic: Muda-me os pneus desse carro que isso já estão ressequidos!!

Caluda!!! Já têm quase 88.000kms

 

[Bruso]

ahahahaha isso já deve parecer plástico. Michelin é Michelin!!

 

[GMQ]

Moschino é um homem do detalhe no mundo do automóvel. Esses pneus estão bons para o drifting...

 

[moshinho]

Epá após uns 5anos sem fazer nada disso, recentemente fiz um micro detalhe interior ao carro da maria, com blitz e pnl, escovas, escovinhas e panos, einszett limpa vidros.
Ficou maravilhada, principalmente com o cheirinho deixado pelo poorboys NL (cereja)
Tenho tanto material em casa, muitos ainda selados. Estou desconfiado se fosse vender tudo, dava para comprar outra bicicleta...
É de pensar em fazê-lo

ps: fiquei foi com uma bruta de uma dor de costas que me deixou todo torcido...

 

[sidorio]

Boas a todos,
Achei bastante interessante este tópico sobre corrida, já agora aproveito para partilhar a minha situação para que receba alguns conselhos.
Encontro-me neste momento a viver fora do país, até meio do ano, sensivelmente, e gostaria de saber se é bom fazer treinos de corrida durante o tempo que cá estou e não posso pedalar. Não queria parar de fazer exercício físico mas também não quero estar a fazer algo que não é indicado.

Cumprimentos !

 

[Raposodopedal]

moshino,
Porque não usas palmilha compensadora a correr?
Nos asics (suspeito que devido à qualidade, ou porque são mais recentes) não se nota tanto, mas no outro par, é bastante notória a diferença de desgaste do esquerdo (mais) para o direito (menos), o que faz todo o sentido, levando em conta a diferença entre os membros que referiste.
Fico bastante admirado de não ( e ainda bem) andares com os gémeos a "romper"...

 

[moshinho]

Por acaso ando sempre com dores nos gémeos durante e pós-corrida.
Na bicicleta a mesma coisa mas nem tanto.
Por vezes tenho cãimbras nos gémeos mesmo a dormir...pareço um velho!!!
Não tenho usado a palmilha pois faz-me doer o calcanhar porque a correr torna-se bastante rígida.
E o desgaste que vês é mais no direito. Não te esqueças que a foto do calçado é da sola. lol. O da esquerda da foto é o ténis direito

 

[MigC77]

Obrigado vou investigar essas sapatilhas e depois procurar uma loja que as venda para puder experimentar. Sub 70?? Cá nada, com o baixar da atividade fisica já devo ir nos 75 ahahah. tenho 1,82.

Desculpa lá Bruso, não sei porquê fazia-te mais baixo e mais leve

Ok, nesse caso é assim, com o teu peso ainda podes perfeitamente usar os modelos que referi anteriormente sem grande stress para as distâncias que estás a correr actualmente e até mais. No entanto tem em conta que as sapatilhas de corrida tem um tempo de vida que pode variar bastante tendo em o peso do atleta e espessura/densidade da sola. Para teres uma ideia, uma sapatilha “minimalista” ou “voadora”, tipo uma Adidas Adizero Adios, se for usada por alguém com mais de 70kg é provável que a sola deixe de cumprir correctamente a sua função ao fim de 300km percorridos (ou se calhar nem tanto). No teu caso as sapatilhas da lista que te dei podem durar uns 600-800km, se fores para a gama acima mais de 800km. Atenção para prolongar a vida das sapatilhas convém só reutiliza-las após 24h. Normalmente quem treina quase todos os dias tem vários pares e vai alternando.

Se quiseres ir para a gama acima podes perfeitamente e não seria um overkill… Aliás se me dissesses que querias correr uma meia maratona num tempo de cerca1h30m continuava a recomendar-te a gama acima tanto para treinares como para o dia da corrida. Irias estar mais protegido e não te comprometeria o teu objectivo de tempo.

Bom aqui vão as opções com mais amortecimento:

Saucony Triumph ISO 2
Asics Nimbus 18
Brooks Glycerin 13 (esta é capaz de ser um overkill porque tem mesmo muito amortecimento… acho que a Ghost chega e sobra)
Mizuno Enigma 5
NB 880 v5

independentemente daquilo que decidas comprar, não deixes de experimentar os Saucony Triumph ISO… é uma sapatilha diferente tanto em termos de upper como de sistema de lacing. Eu uso a Hurricane ISO (que é o modelo de equivalente de pronador) e só tenho a dizer bem. Foi uma sapatilha que me surpreendeu muito pela positiva. A Saucony arriscou porque fez uma pequena revolução nas seus modelos premium (Triumph e Hurricane) ao introduzir o sistema ISO e baixar offset da sola mas resultou muito bem.

Abraço