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Armstrong acusado de doping pela USADA
- Thread starter mariosimas
- Start date
Tino the Kid
New Member
Não é por ele dizer que se dopou que temos provas concretas...........
Quem gosta do ciclismo quer saber a verdade, não quer saber aquilo que os companheiros e até mesmo ele dizem, do dizer o que fez ao explicar como fez vai uma grande distância, e eu como muitos, queremos saber como foi que ele fez, a quem pagou e se pagou, como escondeu e se escondeu, resumindo, eu nem quero saber se ele ganhou dopado ou não, eu nem o conheço, eu gosto é do ciclismo, e acima de tudo quero saber a verdade, porque se isto fica assim os que gostam dele vão dizer que é inocente e os que não gostam vão dizer que é culpado.
Eu não quero saber se ele é inocente ou culpado, eu quero saber a VERDADE.
Quem gosta do ciclismo quer saber a verdade, não quer saber aquilo que os companheiros e até mesmo ele dizem, do dizer o que fez ao explicar como fez vai uma grande distância, e eu como muitos, queremos saber como foi que ele fez, a quem pagou e se pagou, como escondeu e se escondeu, resumindo, eu nem quero saber se ele ganhou dopado ou não, eu nem o conheço, eu gosto é do ciclismo, e acima de tudo quero saber a verdade, porque se isto fica assim os que gostam dele vão dizer que é inocente e os que não gostam vão dizer que é culpado.
Eu não quero saber se ele é inocente ou culpado, eu quero saber a VERDADE.
Não é por ele dizer que se dopou que temos provas concretas...........
a sério? achas mesmo que não?
@joao.ads
Eu não sou defensor do homem, mas digamos que os que vinham atrás dele também vinham aditivados, logo para mim esse pensamento não faz sentido pois estariam em igualdade circunstancial, pelo menos no aspecto doping. Agora fora disto as pessoas que ajudaram o Lance, sim porque o Lance para ter escapado a tantos controlos teve que ser ajudado e por pessoas bastante influentes no mundo do ciclismo, é que fizeram a diferença, para uns terem os seus nomes manchados na lista de doping e consequentemente suspensões, desqualificações e no futuro terem mais medo de arriscar dopar-se para conseguir aguentar aqueles andamentos que se praticavam, para mim aí está a grande diferença.
Só para dar um exemplo, o Pantani também se dopou toda a gente sabe e para mim a subir era melhor que o Lance, só que não conhecia as pessoas certas e daí ter acontecido o que aconteceu!
Eu não sou defensor do homem, mas digamos que os que vinham atrás dele também vinham aditivados, logo para mim esse pensamento não faz sentido pois estariam em igualdade circunstancial, pelo menos no aspecto doping. Agora fora disto as pessoas que ajudaram o Lance, sim porque o Lance para ter escapado a tantos controlos teve que ser ajudado e por pessoas bastante influentes no mundo do ciclismo, é que fizeram a diferença, para uns terem os seus nomes manchados na lista de doping e consequentemente suspensões, desqualificações e no futuro terem mais medo de arriscar dopar-se para conseguir aguentar aqueles andamentos que se praticavam, para mim aí está a grande diferença.
Só para dar um exemplo, o Pantani também se dopou toda a gente sabe e para mim a subir era melhor que o Lance, só que não conhecia as pessoas certas e daí ter acontecido o que aconteceu!
Afonso_Albufeira
Well-Known Member
Não é por ele dizer que se dopou que temos provas concretas...........
Quem gosta do ciclismo quer saber a verdade, não quer saber aquilo que os companheiros e até mesmo ele dizem, do dizer o que fez ao explicar como fez vai uma grande distância, e eu como muitos, queremos saber como foi que ele fez, a quem pagou e se pagou, como escondeu e se escondeu, resumindo, eu nem quero saber se ele ganhou dopado ou não, eu nem o conheço, eu gosto é do ciclismo, e acima de tudo quero saber a verdade, porque se isto fica assim os que gostam dele vão dizer que é inocente e os que não gostam vão dizer que é culpado.
Eu não quero saber se ele é inocente ou culpado, eu quero saber a VERDADE.
Vai esperando sentado...
@joao.ads
Eu não sou defensor do homem, mas digamos que os que vinham atrás dele também vinham aditivados, logo para mim esse pensamento não faz sentido pois estariam em igualdade circunstancial, pelo menos no aspecto doping. Agora fora disto as pessoas que ajudaram o Lance, sim porque o Lance para ter escapado a tantos controlos teve que ser ajudado e por pessoas bastante influentes no mundo do ciclismo, é que fizeram a diferença, para uns terem os seus nomes manchados na lista de doping e consequentemente suspensões, desqualificações e no futuro terem mais medo de arriscar dopar-se para conseguir aguentar aqueles andamentos que se praticavam, para mim aí está a grande diferença.
Só para dar um exemplo, o Pantani também se dopou toda a gente sabe e para mim a subir era melhor que o Lance, só que não conhecia as pessoas certas e daí ter acontecido o que aconteceu!
desculpa lá mas não alinho por esse padrão. dizer que todos são crimosos sem provas é o primeiro passo para perdoar quem faz os crimes quando eles são provados.
é por pensamentos desse genero que temos Politicos que já foram condenados e continuam a ganhar eleições. É o primeiro passo para a anarquia total
patrick pires
Well-Known Member
Isto será sempre o mesmo.. blabla, fui obrigado pela equipa, tive uma infancia complicada etc..
E acabara num livro que sera um Best Seller!!
(Atenção que sou fã do Lance, mas isto é ridículo)
Como já tinha dito um tempo atrás este ciclista caiu na sua própria teia.. enfim.
E acabara num livro que sera um Best Seller!!
(Atenção que sou fã do Lance, mas isto é ridículo)
Como já tinha dito um tempo atrás este ciclista caiu na sua própria teia.. enfim.
ruicorreia
Member
Houve foi muito compadrio para camuflar o sistema que supostamente estava instalado... se foi ou não... nunca se vai saber ao certo quem foi...
Nunca foi o meu ciclista preferido, no entanto admirava-o pelas suas conquistas desportivas e ainda mais pelo que ultrapassou em termos de saúde, mas por agora, resumo a minha admiração por ele em relação à saúde.
Será que o doping compensou?
Pelo que tenho constatado, as entidades que estavam ligadas a ele estão a cortar essas ligações, por exemplo a Trek...
Será que ele vai conseguir andar na rua tranquilo e de cabeça erguida? Não terá qualquer sentimento de culpa? Falo no sentido de que ele terá auto-estima, amor próprio, orgulho...
Será que não pensa no que é que a família irá pensar dele? Tipo "Campeão do Doping"!
Isto a mim faz-me um pouco de confusão...
Nunca foi o meu ciclista preferido, no entanto admirava-o pelas suas conquistas desportivas e ainda mais pelo que ultrapassou em termos de saúde, mas por agora, resumo a minha admiração por ele em relação à saúde.
Será que o doping compensou?
Pelo que tenho constatado, as entidades que estavam ligadas a ele estão a cortar essas ligações, por exemplo a Trek...
Será que ele vai conseguir andar na rua tranquilo e de cabeça erguida? Não terá qualquer sentimento de culpa? Falo no sentido de que ele terá auto-estima, amor próprio, orgulho...
Será que não pensa no que é que a família irá pensar dele? Tipo "Campeão do Doping"!
Isto a mim faz-me um pouco de confusão...
Sem tomar partido por quem quer que seja, até porque não sou nada dado a idolatrices, o homem foi simplesmente o melhor entre os dopados, logo se todos estavam - ou a maioria estava - em igualdade de circunstâncias, deve-se assim retirar o mérito por aquilo que ele fez (e que foi muito, diga-se em abono da verdade...) ? Se começamos a tirar os títulos a ciclistas dopados, então mais vale considerar nulos todos os Tours, todos os Giros, todas as Vueltas e até muitas das corridas de bairro de há muitos anos a esta parte, pois o doping há muito que aí anda enraizado. O grande desafio está em conseguir ou não escapar a um controlo positivo. Portanto, não embarco em crucificações do Armstrong, do Contador ou de quem quer que seja, nem lhes retiro qualquer mérito pelos feitos alcançados, nem lhes nego o valor enquanto atletas fora de série que são. A realidade é esta, todos recorrem, uns são apanhados, outros vão escapando e, com isso, continuando no seu pedestal de virgem imaculada...até um dia...
RJLA, os outros enquanto não forem apanhados não estavam. Se partimos do principio que todos estão entao para quê fazer testes?
Nem que seja apenas um. Nem que seja o Grega Bol!
Na volta o verdadeiro campeão é alguem que nós diziamos "é pá o gajo é fraquinho" mas se calhar era fraqueinho porque corria sem "pesticidas"
Nem que seja apenas um. Nem que seja o Grega Bol!
Na volta o verdadeiro campeão é alguem que nós diziamos "é pá o gajo é fraquinho" mas se calhar era fraqueinho porque corria sem "pesticidas"
patrick pires
Well-Known Member
Quando ele regressou ao ativo em 2009 sempre achei "vais sair pela porta pequena".. mas o ego dele era tão grande que foi incapaz de pensar com os neurônios!!
Quando abandonou o ciclismo em 2005 saiu debaixo de muita polemica mas saiu reforçado com as vitorias, era um ícone e tinha relançado o ciclismo depois de uma época conturbada pelo caso festina..
Tinha-se encontrado a pessoa ideal para relançar o ciclismo, era Americano, os dólares na altura entravam com toda a força, historia de vida difícil, lutador ou seja era o American Dream..
o problema foi ele regressar..
Em 2009 não tinha a estrutura montada, nem tinha aquele estatuto do "intocável", e foi aí que começou o calvário dele..
A reentrada dele não foi bem aceite e colocou-se numa posição muito frágil e claro foi "caçado".
Se eu acho que acreditava que corria limpo, claro que não, mas pelo menos subsistia a duvida e guardávamos os belos momento e a revolução que ele implementou no ciclismo, sim porque trouxe coisas boas..
Que se goste ou não ele marcou uma geração, mas caiu em total descredito por ter um ego maior que uma montanha..
Agora é ver até onde ele se vai afundar, sim porque a pressão que vai ser sujeito vai ser muita e nem toda a gente lida bem com isso, haver vamos.
Quando abandonou o ciclismo em 2005 saiu debaixo de muita polemica mas saiu reforçado com as vitorias, era um ícone e tinha relançado o ciclismo depois de uma época conturbada pelo caso festina..
Tinha-se encontrado a pessoa ideal para relançar o ciclismo, era Americano, os dólares na altura entravam com toda a força, historia de vida difícil, lutador ou seja era o American Dream..
o problema foi ele regressar..
Em 2009 não tinha a estrutura montada, nem tinha aquele estatuto do "intocável", e foi aí que começou o calvário dele..
A reentrada dele não foi bem aceite e colocou-se numa posição muito frágil e claro foi "caçado".
Se eu acho que acreditava que corria limpo, claro que não, mas pelo menos subsistia a duvida e guardávamos os belos momento e a revolução que ele implementou no ciclismo, sim porque trouxe coisas boas..
Que se goste ou não ele marcou uma geração, mas caiu em total descredito por ter um ego maior que uma montanha..
Agora é ver até onde ele se vai afundar, sim porque a pressão que vai ser sujeito vai ser muita e nem toda a gente lida bem com isso, haver vamos.
Vejam este artigo da wiki em relação ao doping no tour de france que representa o top 10 ao longo de alguns anos. http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_at_the_Tour_de_France
Como é possivel dizerem que não foram apanhados? Apenas alguns nomes não estão envolvidos ou referenciados em esquemas de doping...
Como é possivel dizerem que não foram apanhados? Apenas alguns nomes não estão envolvidos ou referenciados em esquemas de doping...
mariosimas
Well-Known Member
muito interessante essa classificação. O ciclista Italiano Danielle Nardelo teria ganho 3 Tours e o nosso azevedo 2.....
Acredito que ninguém seja "anjo", mas para mim, o que Lance fez ao longo da sua vida, não deve ser marcado negativamente por isso, pois muitos desportistas (não falo apenas de ciclismo) foram controlados positivamente, e o seu contributo para a sociedade foi basicamente ZERO.
Com isto não quero dizer que deve ficar impune, não quero que ele fique impune, da mesma forma que não desejo que pague uma "factura" mais pesada que todos os outros atletas!
A ser verdade, pois a eu ainda não acredito nisto, e não sou "anjinho" é para mim uma valente desilusão, pois para mim será sempre um dos melhores atletas de sempre do desporto mundial, e doa a quem doer, de todos os testes que foram feitos, nenhum "acusou" positivo, e assim se devia investigar o que "correu mal" pois mais atletas, até de outras modalidades, podem estar "ganhar" com este método.
Este processo só está onde está, por acusações de ex-atletas, e até agora ninguém sabe o que motivou estes a "falarem". Seria interessante saber?
Sou pela verdade desportiva!
Quero a verdade desportiva!
Mas será para mim uma grande desilusão desportiva, esta confirmação!
Com isto não quero dizer que deve ficar impune, não quero que ele fique impune, da mesma forma que não desejo que pague uma "factura" mais pesada que todos os outros atletas!
A ser verdade, pois a eu ainda não acredito nisto, e não sou "anjinho" é para mim uma valente desilusão, pois para mim será sempre um dos melhores atletas de sempre do desporto mundial, e doa a quem doer, de todos os testes que foram feitos, nenhum "acusou" positivo, e assim se devia investigar o que "correu mal" pois mais atletas, até de outras modalidades, podem estar "ganhar" com este método.
Este processo só está onde está, por acusações de ex-atletas, e até agora ninguém sabe o que motivou estes a "falarem". Seria interessante saber?
Sou pela verdade desportiva!
Quero a verdade desportiva!
Mas será para mim uma grande desilusão desportiva, esta confirmação!
Vejam este artigo da wiki em relação ao doping no tour de france que representa o top 10 ao longo de alguns anos. http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_at_the_Tour_de_France
Como é possivel dizerem que não foram apanhados? Apenas alguns nomes não estão envolvidos ou referenciados em esquemas de doping...
Infelizmente é assim, e por isso eu quero acreditar que há Homens mais capazes que outros.
Mas por exemplo no ciclismo, é fácil de acusar quem vence, mas se pensarmos por exemplo no trabalho de um ciclista, como "aguadeiro" será que não é um trabalho sobre-humano?
Nós que "pedalamos" no fim de semana, e que as vezes temos que fazer umas recuperações, já "doí" à brava, imaginemos o trabalho destes ciclistas.
Por isso, é mais fácil e "badalado" focarmos em quem "ganha", e não ser tão relevante todos os "outros", mas é nos "outros" que muitas vezes começam os testes!
E como gosto de DESPORTO, e como alguém já aqui mencionou, se calhar, se calhar, ao longo dos anos os verdadeiros heróis poderiam e deveriam ser outros, nas diversas modalidades, não só no ciclismo!
Acho é que já estava na hora de ganharem juizo. Poem em risco a saude deles para ficarem ricos e famosos e esquecem-se que atras deles vão uns quantos que dão cabo da saude e não ficam famosos e muito menos ficam ricos.
E o pobre desgraçado que não toma nada arrasta-se no pelotão aflito para aguentar aquele ritmo
E o pobre desgraçado que não toma nada arrasta-se no pelotão aflito para aguentar aquele ritmo