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potencia,perfis e treinos
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conta quilometros da bicicleta? isso é o que? Olha que o GPS hoje em dia costumam dar valores mais precisos que os contaquilometros fixos nas biclas. Basta a medida especificada não estar certa ou a pressão do peneu não estar ajustada e altera-te os quilometros finais...
Napster usei strava app no meu note2 durante 1 anos e meio e me quilometros dava igual aos garmin 1000 e 810 e XPTO dos meus colegas.
Edited: e isso de dar quilometragem diferente com outras apps tem de haver explicação. O que te quero dizer é que da experiencia que tenho serás o primeiro em que o strava não gosta de ti e muda-te os quilometros da tua volta só para te chatear.
mudando de assunto vou tentar fazer alguma ciência, à uns dias fiz a experiência de fazer a mesma subida com o mesmo esforço mas com bikes diferentes,
no primeiro dia fui com a roubaix bike esta que é tão aero como uma Scania e com o simpático peso de 7,9k. a subida tem 7,7km com pendente de 3%o grau de esforço foi "near death"
17:23 media de 368w media de 26,6km/h e maxima de 41,4km/h
na segunda tentativa levei a venge com peso de 7kg
15:22 372w media de 30.4 máxima de 45,04km/h
aqui com as curvas sobrepostas
concluindo
os esforços são muito semelhantes mas os resultados sao bastante diferentes, tenho pena que no segundo testes não haja pulso mas a minha fita deixou de detectar, deve ser pilha, a questão do vento não se põem porque o vento nos dois dias era semelhante, fraco e ligeiramente de lado
a venge é muito mais rápida, mas isso já se sabia, nunca pensei foi que fosse tanto, acho que os ganhos prendem se muito com o facto de ser uma subida rápida e ai a venge ganha mais devido as melhores acelerações e ao facto de rolar melhor mantendo mais tempo a velocidade.
ou seja por mais que se pense que não a bike conta, muitos dizem "as pernas é que interessam" claro que sim a meu ver a bike também faz muita diferença
no primeiro dia fui com a roubaix bike esta que é tão aero como uma Scania e com o simpático peso de 7,9k. a subida tem 7,7km com pendente de 3%o grau de esforço foi "near death"
17:23 media de 368w media de 26,6km/h e maxima de 41,4km/h
na segunda tentativa levei a venge com peso de 7kg
15:22 372w media de 30.4 máxima de 45,04km/h
aqui com as curvas sobrepostas
concluindo
os esforços são muito semelhantes mas os resultados sao bastante diferentes, tenho pena que no segundo testes não haja pulso mas a minha fita deixou de detectar, deve ser pilha, a questão do vento não se põem porque o vento nos dois dias era semelhante, fraco e ligeiramente de lado
a venge é muito mais rápida, mas isso já se sabia, nunca pensei foi que fosse tanto, acho que os ganhos prendem se muito com o facto de ser uma subida rápida e ai a venge ganha mais devido as melhores acelerações e ao facto de rolar melhor mantendo mais tempo a velocidade.
ou seja por mais que se pense que não a bike conta, muitos dizem "as pernas é que interessam" claro que sim a meu ver a bike também faz muita diferença
marcio_coragem
Member
E mesmo este tipo de testes que eu gosto de ver e analisar.
Faço-te um desafio, volta ao mesmo local, mas desta x leva algo para compensar a diferença de peso das bikes, assim consegues analisar mesmo a influencia da aerodinâmica, transmissão de potência, etc.
No fim de semana passado na Serra da Estrela bem me tinha dado jeito menos uns kgs na minha bike, actualmente pesa 10kg, e mesmo assim passou por muitas de 7kg .lol
As pernas continuam a ser o principal, mas a bike conta bastante também.
Faço-te um desafio, volta ao mesmo local, mas desta x leva algo para compensar a diferença de peso das bikes, assim consegues analisar mesmo a influencia da aerodinâmica, transmissão de potência, etc.
No fim de semana passado na Serra da Estrela bem me tinha dado jeito menos uns kgs na minha bike, actualmente pesa 10kg, e mesmo assim passou por muitas de 7kg .lol
As pernas continuam a ser o principal, mas a bike conta bastante também.
mariosimas
Well-Known Member
2m é uma eternidade.
grouk, excelente iniciativa 
Vou fazer umas críticas que são construtivas e para trocarmos ideias.
Na primeira com a Roubaix gastaste 1043 s
Na tentativa com a Venge gastaste 922 s
A melhoria foi de 121 s ou 11,6%
Sabendo que os peritos dizem que o arrasto aerodinâmico (drag) do ciclista é responsável por 80-90% do arrasto total, temos que o drag da bike estará entre 10-20%
E sabendo que o aumento do drag não é linear, tal implica que é necessário um aumento muito maior de potência para subir de 40 km/h para 45 km/h do que aquele que é necessário para subir de 25 km/h para 30 km/h (a gama de velocidades do teu teste).
Ora se consegues ganhar 11,6% pelo uso duma aero bike em baixas velocidades, logo podes imaginar o aumento de rendimento que terias a velocidades na casa dos 45-50 km/h. Se tal fosse o caso não terias um único ciclista a sair para uma etapa sem ser numa aero bike.
Acho (tenho quase a certeza) que estás a menosprezar o factor vento. É aquele que é o mais importante para o teste, já que é aquele que de longe terá maior influência no resultado final. Imagina que o vento está 5 ou 8 km/h mais forte e num ângulo ligeiramente menos favorável. Achas que terás sensibilidade para detectar essas alterações?
Penso que para piorar a situação, se vamos a top, a nossa capacidade analítica, o nosso discernimento, cai bastante. Logo acho que seremos péssimos analistas sobre a intensidade e ângulo do vento.
Atenção que eu acredito na influência da aerodinâmica nas bikes, não quero colocar isso em causa.
Há um outro factor: Na Venge subiste com uma cadência média de 87 rpm enquanto que na Roubaix subiste com uma cadência média de 78 rpm, o que indicia que subiste em relações de transmissão bem diferentes. Isso será outro factor a ter que ser normalizado para que os dados sejam mais comparáveis.
Desculpa tantas críticas, mas acredita que não são maldosas.
Mais uma vez quero realçar que a tua iniciativa foi excelente.
Vou fazer umas críticas que são construtivas e para trocarmos ideias.
Na primeira com a Roubaix gastaste 1043 s
Na tentativa com a Venge gastaste 922 s
A melhoria foi de 121 s ou 11,6%
Sabendo que os peritos dizem que o arrasto aerodinâmico (drag) do ciclista é responsável por 80-90% do arrasto total, temos que o drag da bike estará entre 10-20%
E sabendo que o aumento do drag não é linear, tal implica que é necessário um aumento muito maior de potência para subir de 40 km/h para 45 km/h do que aquele que é necessário para subir de 25 km/h para 30 km/h (a gama de velocidades do teu teste).
Ora se consegues ganhar 11,6% pelo uso duma aero bike em baixas velocidades, logo podes imaginar o aumento de rendimento que terias a velocidades na casa dos 45-50 km/h. Se tal fosse o caso não terias um único ciclista a sair para uma etapa sem ser numa aero bike.
Acho (tenho quase a certeza) que estás a menosprezar o factor vento. É aquele que é o mais importante para o teste, já que é aquele que de longe terá maior influência no resultado final. Imagina que o vento está 5 ou 8 km/h mais forte e num ângulo ligeiramente menos favorável. Achas que terás sensibilidade para detectar essas alterações?
Penso que para piorar a situação, se vamos a top, a nossa capacidade analítica, o nosso discernimento, cai bastante. Logo acho que seremos péssimos analistas sobre a intensidade e ângulo do vento.
Atenção que eu acredito na influência da aerodinâmica nas bikes, não quero colocar isso em causa.
Há um outro factor: Na Venge subiste com uma cadência média de 87 rpm enquanto que na Roubaix subiste com uma cadência média de 78 rpm, o que indicia que subiste em relações de transmissão bem diferentes. Isso será outro factor a ter que ser normalizado para que os dados sejam mais comparáveis.
Desculpa tantas críticas, mas acredita que não são maldosas.
Mais uma vez quero realçar que a tua iniciativa foi excelente.
essas criticas sao super construtivas
em relação ao vento gostava mesmo de conseguir consultar um registo anterior mas nao consigo. e a minha sensibilidade de analise de vento é péssima, tenho que me guiar por árvores e ervas
eu chego a uma conclusão que pode ser errada mas que é a seguinte, alem dos ganhos aerodinâmicos da bike eu acho que a própria bike em si como tem uma testa muito mais baixa faz te adoptar uma posição mais aerodinâmica.
em relação à cadencia sinceramente não te consigo explicar, já tinha reparado também, e as minhas voltas com a venge acabam com maior media de cadencia que com a roubaix, mais uma vez acredito que tem a ver com o fit na bike,
em relação ao vento gostava mesmo de conseguir consultar um registo anterior mas nao consigo. e a minha sensibilidade de analise de vento é péssima, tenho que me guiar por árvores e ervas
eu chego a uma conclusão que pode ser errada mas que é a seguinte, alem dos ganhos aerodinâmicos da bike eu acho que a própria bike em si como tem uma testa muito mais baixa faz te adoptar uma posição mais aerodinâmica.
em relação à cadencia sinceramente não te consigo explicar, já tinha reparado também, e as minhas voltas com a venge acabam com maior media de cadencia que com a roubaix, mais uma vez acredito que tem a ver com o fit na bike,
O grouk é um gajo porreiro podes criticar à vontade
Realmente a referência ao rpm veio dar-me outro factor a ter em conta num futuro teste. A % de tempo de subida em pé e com rabo no selim ou até nos drops. Por forma a uniformizar o teu corpo na maneira como corta o vento
Menor RPM poderá indicar maior tempo de subida em pé..
Sim, a gente percebe que não é um teste num túnel de vento com todo o ambiente controlado. Mas com pequenas correcções poderias elevar o grau "cientifico" da coisa
Subir sempre nos drops
Mesma potência e RPM
Preferivelmente as mesmas condições de vento
E terias a diferença de tempo mais realista para a aerodinamica da coisa. ahh e não vale apertar os travões da bike antiga
Subir sempre nos drops
Mesma potência e RPM
Preferivelmente as mesmas condições de vento
E terias a diferença de tempo mais realista para a aerodinamica da coisa. ahh e não vale apertar os travões da bike antiga
Ainda bem que o ambiente é pacífico e as mentes abertas, assim dá gosto trocarmos ideias
grouk, quando dizes:
"eu chego a uma conclusão que pode ser errada mas que é a seguinte, alem dos ganhos aerodinâmicos da bike eu acho que a própria bike em si como tem uma testa muito mais baixa faz te adoptar uma posição mais aerodinâmica. "
É um factor que muito provavelmente tem influência e quase de certeza estás certo, porque lá esta ... se o drag aerodinâmico são responsáveis por 85/86% da energia que temos que debitar (em plano) e 8o-90% desse valor é drag do ciclista, se mudas a posição do ciclista (para melhor) terás um benefício bastante grande.
grouk, quando dizes:
"eu chego a uma conclusão que pode ser errada mas que é a seguinte, alem dos ganhos aerodinâmicos da bike eu acho que a própria bike em si como tem uma testa muito mais baixa faz te adoptar uma posição mais aerodinâmica. "
É um factor que muito provavelmente tem influência e quase de certeza estás certo, porque lá esta ... se o drag aerodinâmico são responsáveis por 85/86% da energia que temos que debitar (em plano) e 8o-90% desse valor é drag do ciclista, se mudas a posição do ciclista (para melhor) terás um benefício bastante grande.