Figueiredo
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Nem na decathlon por esse preço vêm equipadas com quadro de aluminio/carbono e Shimano 105...
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Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.
Eddy Merckx EMX5 e Canyon AEROAD CF
- Thread starter fogueteiro
- Start date
Nem na decathlon por esse preço vêm equipadas com quadro de aluminio/carbono e Shimano 105...
O que me parece é que as restantes marcas é que inventam todos os anos a roda.
"A Metric mais revolucionária de sempre.", "Levamos a geometria Balança ao limite", "Escalpe mais rápido do que nunca".
E quem fica com cara de urso são os clientes que no ano anterior compraram um quadro XPTO, de geometria comprovada com 87 estudos científicos e o pagaram a peso de ouro, mas que este ano já não vale nada porque afinal o de 2011 é que é...
"A Metric mais revolucionária de sempre.", "Levamos a geometria Balança ao limite", "Escalpe mais rápido do que nunca".
E quem fica com cara de urso são os clientes que no ano anterior compraram um quadro XPTO, de geometria comprovada com 87 estudos científicos e o pagaram a peso de ouro, mas que este ano já não vale nada porque afinal o de 2011 é que é...
o que me faz confusão no meio disto tudo, é que todas as marcas dizem qua deles é que é boa, afinal em que é que ficamos?? A scott diz que a deles é a melhor por causa de dezenas de razões, mas chega-se à loja da trek e dizem-nos" a scott é boa mas esta é melhor", na cannondale dizem, "não, nós que que inventamos a tecnologia X, Y e Z", na Bianchi" nós fazemos isto à dezenas de anos por isso que somos os melhores", e assim sucessivamente.
apartir de certo ponto penso que todas as marcas "grandes" são boas (canyon inclusive) o que interessa é ela ser adaptada para cada um de nós individualmente!
apartir de certo ponto penso que todas as marcas "grandes" são boas (canyon inclusive) o que interessa é ela ser adaptada para cada um de nós individualmente!
Figueiredo
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Eu sei que não é muito expressivo mas se lerem as letras pequeninas temos que acrescentar + 56,23€ ao preço das Cannyon pelo transporte, mesmo assim continuaria a ser a minha opção sei que são gostos mas aprecio daqueles quadros pretos bastante discretos e sóbrios.
É óbvio que as marcas tentam vender o seu peixe ano após ano. Seria surreal entrar num representante Scott e mandarem-me ir à Trek porque é lá que encontro o melhor quadro do mercado! Obviamente que cada marca apresenta os seus argumentos e tenta convencer-nos que é a melhor do mercado e a escolha acertada para nós. Cabe ao consumidor ter dois dedos de testa e não se deixar levar nessas cantigas e nessas "profundas" investigações em busca do ultimo grito tecnológico que dará a bicicleta andar sozinha.
Concordo com o crockett, a partir de um certo nível todas as marcas conceituadas são boas, cabe a cada um decidir a que mais lhe enche as medidas a vários niveis e decidir aquilo a que pretende dar mais valor...se à fiabilidade, se aos autocolantes, se à estética, se à simplicidade, se à exclusividade, se ao preço, etc....
Concordo com o crockett, a partir de um certo nível todas as marcas conceituadas são boas, cabe a cada um decidir a que mais lhe enche as medidas a vários niveis e decidir aquilo a que pretende dar mais valor...se à fiabilidade, se aos autocolantes, se à estética, se à simplicidade, se à exclusividade, se ao preço, etc....
boas
nao me levem a mal, mas os preços praticados por marcas "especializadas" sao um autentico roubo!!! esta semana tive na Specialized de vila real, sim pois o nome da loja praticamente nao se ve, so se ve specialized em letras garrafais, e os preços deixaram-me de boca aberta! agora as marcas justificam-se com o aumento do dolar, do barril de petroleo, mas penso que nao passa de treta.
agora fala-se de assistencia na loja: ora bem eu comprei a minha bianchi numa loja que passado uns meses fechou!!! se tivesse um problema como era. tinha que me desenrascar sozinho perante o vieira e graça. mas essa mesma bianchi ja foi a loja "especializada" onde sempre foi bem tratada. e claro que o dono da loja nao deixou de me soprar no ouvido para reparar nas meninas que ele la tinha!!!
Ah e penso que a canyon em portugal, tem bicicletas de teste. agora nao sei como funciona. nao sei se nos podemos deslocar a castelo branco para experimentar.
abraço
nao me levem a mal, mas os preços praticados por marcas "especializadas" sao um autentico roubo!!! esta semana tive na Specialized de vila real, sim pois o nome da loja praticamente nao se ve, so se ve specialized em letras garrafais, e os preços deixaram-me de boca aberta! agora as marcas justificam-se com o aumento do dolar, do barril de petroleo, mas penso que nao passa de treta.
agora fala-se de assistencia na loja: ora bem eu comprei a minha bianchi numa loja que passado uns meses fechou!!! se tivesse um problema como era. tinha que me desenrascar sozinho perante o vieira e graça. mas essa mesma bianchi ja foi a loja "especializada" onde sempre foi bem tratada. e claro que o dono da loja nao deixou de me soprar no ouvido para reparar nas meninas que ele la tinha!!!
Ah e penso que a canyon em portugal, tem bicicletas de teste. agora nao sei como funciona. nao sei se nos podemos deslocar a castelo branco para experimentar.
abraço
Como em qualquer coisa na vida há dois tipos de escolhas, pela razão ou pelo coração. Podemos comparar as bicicletas pela razão mas não podemos quantificar a parte pessoal. Todos nós compramos coisas porque simplesmente nos enche a alma e não necessariamente porque tem a melhor relação preço/qualidade.
Se tivermos a sorte do coração estar de acordo com a razão então a carteira agradece.
Desde sempre tive um sonho de ter uma Epic, quando tive possibilidade comprei uma.
Podia ter uma bicicleta com melhor componentes pelo mesmo preço, mas provavelmente não me ia sentir tão feliz como estou com esta.
Se fosse a EMX5 que me iria fazer feliz não me ia importar em pagar quase o dobro da Canyon.
Se tivermos a sorte do coração estar de acordo com a razão então a carteira agradece.
Desde sempre tive um sonho de ter uma Epic, quando tive possibilidade comprei uma.
Podia ter uma bicicleta com melhor componentes pelo mesmo preço, mas provavelmente não me ia sentir tão feliz como estou com esta.
Se fosse a EMX5 que me iria fazer feliz não me ia importar em pagar quase o dobro da Canyon.
consciouness
Active Member
Estou há vontade para opinar sobre a marca Canyon, porque possuo uma.
A Canyon não é a melhor bicicleta do mundo, nem nenhuma marca é, seja ela qual for.
Tem uma maneira de trabalhar diferente da concorrência, com um contacto directo com o cliente final.
Coisa que mais nenhuma marca disponibiliza.
Em termos de experimentar antes de comprar: não vejo isso uma obrigação! Ando de bicicleta há 25 anos, já troquei várias vezes de bicicleta e nunca experimentei nenhuma antes de comprar. Nem preciso. Por acaso a minha já serviu para muita gente ver Algumas vezes a pedido da própria marca.
Só preciso de saber os componentes que vêm montados.
Mas mesmo assim, a Canyon dá 15 dias(como diz a lei a quem compra na net), para o cliente ver se efectivamente é aquela a bicicleta que procura. Nada mais simples. Há lojas que depois de comprar, não aceitam devoluções!(Nem a lei a isso obriga, depende do critério de cada loja).
Quanto aos portes, não me parece que preocupe alguém, atendendo ao ganho de comprar Canyon.
A Canyon não faz desconto? Não é bem verdade, se lerem no site, a marca faz desconto para quem é federado, seja no triatlo, masters, juniores, cadetes,etc. Basta apresentar uma licença desportiva.
Há marcas que dizem que dão garantia vitalícia. Isso é pura demagogia, porque ninguém tem a mesma bicicleta a vida inteira. Eu troco de 2 em 2 anos.
Em relação á qualidade dos quadros, aconselho a lerem os testes, porque eu sou suspeito.
Só vos digo uma coisa: é de longe o melhor quadro que tive até hoje. E olhem que já tive Pinarello, Colnago, Cannondale, Orbea...só para citar as mais famosas. E irei continuar com a marca.
Têm um senão, que para mim é relativo, mas aceito que para muitas pessoas seja um entrave.
A disponibilidade de cores e o desenho do quadro. Há bicicletas mais bonitas, tipo as italianas.
Mas eu prefiro qualidade a estética.
Não tenham receio de encomendar, que não se vão arrepender.
E para acabar: relação qualidade/preço imbatível. Nisso sim é a melhor marca.
Que me interessa pagar 6000 ou mais euros por uma bicicleta, quando com a Canyon posso ter idêntica por 3500/4000€.
Vou acabar este post, se não ainda dizem que tenho comissão da marca
Um abraço a todos!
A Canyon não é a melhor bicicleta do mundo, nem nenhuma marca é, seja ela qual for.
Tem uma maneira de trabalhar diferente da concorrência, com um contacto directo com o cliente final.
Coisa que mais nenhuma marca disponibiliza.
Em termos de experimentar antes de comprar: não vejo isso uma obrigação! Ando de bicicleta há 25 anos, já troquei várias vezes de bicicleta e nunca experimentei nenhuma antes de comprar. Nem preciso. Por acaso a minha já serviu para muita gente ver
Algumas vezes a pedido da própria marca.Só preciso de saber os componentes que vêm montados.
Mas mesmo assim, a Canyon dá 15 dias(como diz a lei a quem compra na net), para o cliente ver se efectivamente é aquela a bicicleta que procura. Nada mais simples. Há lojas que depois de comprar, não aceitam devoluções!(Nem a lei a isso obriga, depende do critério de cada loja).
Quanto aos portes, não me parece que preocupe alguém, atendendo ao ganho de comprar Canyon.
A Canyon não faz desconto? Não é bem verdade, se lerem no site, a marca faz desconto para quem é federado, seja no triatlo, masters, juniores, cadetes,etc. Basta apresentar uma licença desportiva.
Há marcas que dizem que dão garantia vitalícia. Isso é pura demagogia, porque ninguém tem a mesma bicicleta a vida inteira. Eu troco de 2 em 2 anos.
Em relação á qualidade dos quadros, aconselho a lerem os testes, porque eu sou suspeito.
Só vos digo uma coisa: é de longe o melhor quadro que tive até hoje. E olhem que já tive Pinarello, Colnago, Cannondale, Orbea...só para citar as mais famosas. E irei continuar com a marca.
Têm um senão, que para mim é relativo, mas aceito que para muitas pessoas seja um entrave.
A disponibilidade de cores e o desenho do quadro. Há bicicletas mais bonitas, tipo as italianas.
Mas eu prefiro qualidade a estética.
Não tenham receio de encomendar, que não se vão arrepender.
E para acabar: relação qualidade/preço imbatível. Nisso sim é a melhor marca.
Que me interessa pagar 6000 ou mais euros por uma bicicleta, quando com a Canyon posso ter idêntica por 3500/4000€.
Vou acabar este post, se não ainda dizem que tenho comissão da marca
Um abraço a todos!
fogueteiro
Active Member
Já cá contei o que se passou comigo há tempos(desculpem quem a vai ler novamente).
Um dono de uma loja "ofereceu-me" um quadro de uma marca dita de "topo", por cerca de 3.000,00. Eu disse-lhe que não estava interessado mas fui à Chainreaction e o mesmo quadro custava menos 1.000,00. Fui falar com o tal logista e ele embasbacado: "epá mas esse quadro que viste é do ano passado. Este aqui é mais moderno, blá, blá, blá" Cerca de duas semanas depois telefonou-me que se eu queria o quadro pelo preço que estava na ChainReaction!!! Eu a isto chamo roubo, negócio de marroquino, chinês ou cigano... sei lá o quê.
Bem então se entrarmos pelas garantias, então é que o caldo está entornado... Que diferença faz eu entregar um quadro partido na loja e esperar sei lá quanto tempo, ou enviar directamente à fábrica? Os portes? É o mal menor.
Todas essas "mariquices" acompanhadas com a prepotência e ganância dos vendedores, saiem-nos do bolso, a questão é se eu estou disposto a pagá-las.
Um dono de uma loja "ofereceu-me" um quadro de uma marca dita de "topo", por cerca de 3.000,00. Eu disse-lhe que não estava interessado mas fui à Chainreaction e o mesmo quadro custava menos 1.000,00. Fui falar com o tal logista e ele embasbacado: "epá mas esse quadro que viste é do ano passado. Este aqui é mais moderno, blá, blá, blá" Cerca de duas semanas depois telefonou-me que se eu queria o quadro pelo preço que estava na ChainReaction!!! Eu a isto chamo roubo, negócio de marroquino, chinês ou cigano... sei lá o quê.
Bem então se entrarmos pelas garantias, então é que o caldo está entornado... Que diferença faz eu entregar um quadro partido na loja e esperar sei lá quanto tempo, ou enviar directamente à fábrica? Os portes? É o mal menor.
Todas essas "mariquices" acompanhadas com a prepotência e ganância dos vendedores, saiem-nos do bolso, a questão é se eu estou disposto a pagá-las.
consciouness
Active Member
Esta história do Fogueteiro, lembra-me uma que me aconteceu há uns anos:
tive um problema na pintura do meu quadro, fui há loja onde o comprei, disseram que o mandariam ao importador. Tudo bem. O importador por sua vez mandaria o quadro para a fábrica(já que estava em garantia). Tudo bem(pensei eu).
E como nestas e noutras coisas a verdade vem sempre ao de cima, mais tarde vim a saber que o quadro nunca saiu de Portugal, e que o importador mentiu.
Ou se calhar(já nem quero pensar nisso), pode nunca ter chegado ao importador.
Mas isso agora já não me interessa.
Ainda há dias atrás, numa loja pedi preço para um acessório da Campagnolo.
Já lá vão oito dias. Nada. E nem vão dizer nada.
tive um problema na pintura do meu quadro, fui há loja onde o comprei, disseram que o mandariam ao importador. Tudo bem. O importador por sua vez mandaria o quadro para a fábrica(já que estava em garantia). Tudo bem(pensei eu).
E como nestas e noutras coisas a verdade vem sempre ao de cima, mais tarde vim a saber que o quadro nunca saiu de Portugal, e que o importador mentiu.
Ou se calhar(já nem quero pensar nisso), pode nunca ter chegado ao importador.
Mas isso agora já não me interessa.
Ainda há dias atrás, numa loja pedi preço para um acessório da Campagnolo.
Já lá vão oito dias. Nada. E nem vão dizer nada.
Burning Dogma
New Member
Já me arrependi de ter falado em Trek e Specialized. Não foi totalmente ao acaso porque já sei que muitos se iam picar, mas enfim. Uma coisa que aprecio na Canyon é que publica no site os testes que diversas revistas europeias fazem e as suas bicicletas vem sempre bem classificadas. Não se limitam a mandar números para o ar e a dizer que as suas bikes são as mais leves, mais rígidas, mais não sei quê do mundo. Até nisto é preciso ter inteligência para saber vender. Já se falou aí da paixão vs razão para a compra de uma bicicleta e eu bem que percebo esse argumento. Mas quando são diferenças escandalosas no preço, será que devemos ir atrás da paixão? Quanto a vocês não sei mas eu não gosto que me metam a mão ao bolso descaradamente.
Figueiredo
Active Member
Vou tocar no teu ponto frágil entre uma De Rosa e uma Canyon com equipamento semelhante, mas a De Rosa + 1.000€ qual escolhias ?
Burning Dogma
New Member
Erraste no meu ponto fraco, o meu ponto fraco são as Bianchi se bem que as De Rosa também andam lá perto
Esses 1000€ são a diferença num quadro ou numa bicicleta completa? De qualquer forma, sei que esse exemplo nunca aconteceria na realidade, especialmente com a De Rosa que é das marcas mais caras do mercado.
Esses 1000€ são a diferença num quadro ou numa bicicleta completa? De qualquer forma, sei que esse exemplo nunca aconteceria na realidade, especialmente com a De Rosa que é das marcas mais caras do mercado.
Figueiredo
Active Member
Então reformulo a minha pergunta, rodas, pneus, grupo, selim enfim tudo igualzinho a unica diferença apenas o quadro (mas de caracteristicas semelhantes) entre Canyon vs Bianch (+ 1.000€) qual escolhias ? conseguias por o teu coração de parte e dar 3 ou 4.000€ por uma bicicleta e passar o resto da vida a pensar na outra ?
Eu acho que até vou ter sorte numa próxima troca porque o coração começa a palpitar pelas Canyon...
fogueteiro
Active Member
Bem aí já entra outra questão: A vaidade. É esse sentimento que os vendedores gostam que nós tenhamos... Se formos por aí então na verdade já conta não o material mas o autocolante.
Bem essa da vaidade e do autocolante tem que se lhe diga... As bicicletas são como as mulheres.
Já experimentas-te uma ou outra bicicleta? Achas que não são diferentes? Eu fui um desses vaidosos que foi capaz de dar um pipa de massa para comprar aquilo que realmente queria. Era o que precisava? Não... mas como o dinheiro é meu também não ando muito preocupado com isso...
Só uma pergunta maldosa :
A esposa que tens é a que realmente querias ou a que ficou mais barata de namorar? É que todas as mulheres podem vestir as mesmas roupas e usar os mesmos perfumes mas serem muito diferentes! Até podem ser todas boas mulheres, mas quando um gajo gosta "daquela" não há nada a fazer não é?
Abraço
Já experimentas-te uma ou outra bicicleta? Achas que não são diferentes? Eu fui um desses vaidosos que foi capaz de dar um pipa de massa para comprar aquilo que realmente queria. Era o que precisava? Não... mas como o dinheiro é meu também não ando muito preocupado com isso...
Só uma pergunta maldosa
:A esposa que tens é a que realmente querias ou a que ficou mais barata de namorar?
É que todas as mulheres podem vestir as mesmas roupas e usar os mesmos perfumes mas serem muito diferentes! Até podem ser todas boas mulheres, mas quando um gajo gosta "daquela" não há nada a fazer não é?Abraço
...este tópico dá para mangas
...isto é como as GAJAS ou seja há umas boazonas que usam umas calças de marca e outras ( boazonas na mesma) que usam umas calças sem marca mas de boa qualidade...moral da história são todas boazonas despidas e claro acabam todas na cama, adivinhem com quem
.....quando trocar a minha finiNha sem dúvida CANYON
...não preciso de teste drive, já sei bem as minhas medidas da bike
...questão estética, gosto imenso do estilo sóbrio, que perdura, ficando fantástico por um bom par de anos, sempre actual...ao contrário da generalidade (todos os anos uma nova colecção primavera/verão)
...todos os testes realizados em revistas quer em montanha como estrada dão sempre grandes elogios à marca...creio não ser uma questão de publicidade paga por parte do fabricante...não me parece...qualidade de fabrico mais que provado...
...se é já uma marca consagrada, respondo afirmativamente...estão no Pro tour
...questão garantias, não tenho dúvidas do seu profissionalismo já que vivem da imagem (feedback) que o cliente dá a terceiros...ainda por cima são alemães com uma cultura de rectidão ao contrário dos latinos ( é polémico, bem sei, não me batam)
...margens de lucro. Como é obvio a própria marca tem maiores margens mas isto só significa que são inteligentes...eliminam o desnecessário(intermediários) conseguindo assim oferecer mais ao cliente final como é sabido..esse dinheiro que era contabilizado entre o importador e o logista é transferido para melhorar componentes..brillhante
...questão vaidade...vaidade tinha eu se possuisse neste momento uma canyon...já vi ao vivo bikes quer de montanha como de estrada e uauu !!!...mas o estilo das marca fica para segundo plano já que as GAJAS não olham para para a bicicleta xpto mas sim COMO É NORMAL para este ESTILOSO
...isto é como as GAJAS ou seja há umas boazonas que usam umas calças de marca e outras ( boazonas na mesma) que usam umas calças sem marca mas de boa qualidade...moral da história são todas boazonas despidas e claro acabam todas na cama, adivinhem com quem
.....quando trocar a minha finiNha sem dúvida CANYON
...não preciso de teste drive, já sei bem as minhas medidas da bike
...questão estética, gosto imenso do estilo sóbrio, que perdura, ficando fantástico por um bom par de anos, sempre actual...ao contrário da generalidade (todos os anos uma nova colecção primavera/verão
)...todos os testes realizados em revistas quer em montanha como estrada dão sempre grandes elogios à marca...creio não ser uma questão de publicidade paga por parte do fabricante...não me parece...qualidade de fabrico mais que provado...
...se é já uma marca consagrada, respondo afirmativamente...estão no Pro tour
...questão garantias, não tenho dúvidas do seu profissionalismo já que vivem da imagem (feedback) que o cliente dá a terceiros...ainda por cima são alemães com uma cultura de rectidão ao contrário dos latinos ( é polémico, bem sei, não me batam)
...margens de lucro. Como é obvio a própria marca tem maiores margens mas isto só significa que são inteligentes...eliminam o desnecessário(intermediários) conseguindo assim oferecer mais ao cliente final como é sabido..esse dinheiro que era contabilizado entre o importador e o logista é transferido para melhorar componentes..brillhante
...questão vaidade...vaidade tinha eu se possuisse neste momento uma canyon...já vi ao vivo bikes quer de montanha como de estrada e uauu !!!
...mas o estilo das marca fica para segundo plano já que as GAJAS não olham para para a bicicleta xpto mas sim COMO É NORMAL para este ESTILOSO consciouness
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O el gato no seu melhor...