Armstrong - o início do fim do mito?

[Figueiredo]

Concordo com vocês em certa parte mas se usaram efectivamente dinheiros publicos para o doping é muito grave ou ainda não atingiram a dimensão da coisa, já nem está em causa se o Lance ou outro ciclista qualquer se dopou porque isso já ninguém quer saber ou estão convencidos que para além de nós adeptos de ciclismo que somos uma minoria alguém liga alguma coisa a este desporto?
Agora imaginar que o dinheirinho dos meus descontos em vez de ir parar á Segurança Social foi parar á veia de alguém só para ganhar uma prova de ciclismo ía ficar mesmo lixado nem que fosse o papa quanto mais o Lance...isto pondo-me na pele dos Americanos é claro!

 

[silvioferraz]

Impressionante...

 

[FDias]

Para quê tanta troca de "galhardetes"? A investigação que corra e prove alguma coisa. Depois disso cada um é livre de acreditar no que quiser. O que hoje é verdade amanhã pode ser mentira e hoje a verdade é que o Amstrong ganhou 7 Tour's e é uma lenda viva. Nunca fui fã mas admiro-o como um campeão.

 

[Scorpio]

Meus caros ainda estamos na fase dos SES...

Se usaram dinheiros publicos para isto ou pra'quilo...

Se o Lance se dopou...

Se o Lance isto ou o Lance aquilo. Meus caros deixem-se disso!

Vou dizer o mesmo que digo aos Benfiquistas;"Venham discutir futebol com os Portistas quando tiverem pelo menos uma Taça Intercontinental! Já que nós temos duas"

 

[fmm]

Amigo Geo, futebol no meio disto tudo não vai dar bom resultado.
Digo eu...

Abraço

Filipe

 

[Figueiredo]

Georcz apesar de simpatizante do benfica não sou doente quem ganha o dinheiro são eles... mas tenho que dar a mão á palmatória este ano o Porto não teve concorrência á altura internamente, foi pena não ter ido á Liga dos Campões assim era eliminado pelo Barça e era menos um titulo..., se o benfica o porto e o sporting voltassem a apostar no ciclismo é que era para bem do desenvolvimento da modalidade...

Clubites á parte tens razão são tudo suposições e não passam disso mesmo até porque acho que nunca vai dar em nada pois o Lance e a sua Fundação são demasiados importantes e têm muita influência para serem afectados, mas a justiça Americana não é a nossa... a titulo de exemplo o presidente do FMI foi algemado e preso se fosse em Portugal iam buscá-lo numa limousine e instalávam-no numa suite de um hotel de 5 estrelas pago pelo Estado.

 

[tranquilo]

Pessoal peço desculpa mas não era de todo a minha intenção abrir um tópico para haverem comentários do tipo que tem havido, do género de clubite aguda de um lado ou de outro.
Se soubesse que isto ia acontecer tinha ficado quietinho

O que eu queria saber é a vossa opinião sobre este caso todo que é real, está a acontecer agora mesmo e não é tão simples como se pode fazer crer, por muito que queriam acreditar no que quiserem.
Façam bem as contas ao que tem acontecido, informem-se, estruturem o vosso pensamento e "postem" aqui a vossa opinião.

Pensem bem nisto antes de mandarem bitaites por aí que não servem para nada (porque se não digo já que o Sporting é clube desportivo com mais títulos em Portugal e um dos com mais títulos do mundo só superado pelo Barcelona , basta dizer que tem à volta de 15000 títulos e que nos últimos jogos olímpicos em Atenas, o número de atletas do clube medalhados superou a soma das medalhas conquistadas por atletas portugueses... ou para vocês títulos é só no futebol?? )

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[Scorpio]

Boas pessoal,

A colocação da minha citação foi apenas a titulo de exemplo e não como mais uma acha para a "fogueira".

Vamos ver de onde é que o Hincapie e o mecânico vão retirar os seus trunfos... porque caso não os tenham vão de cana. Pois porque mentir lá nos States dá "sol aos quadradinhos".

Até há uns dias atrás admirava o Hincapie como atleta e até como personalidade, mas devo dizer que o deixei de admirar pela sua atitude, ou pela falta dela. É muito feio o que o Hincapie está a fazer e o que me quer parecer é que houve entre ele e o Armstrong alguma quebra de amizade...

 

[paradawt]

GeoRCZ,

Os meus "Ses" é mesmo para fazer pensar. Porque o homem foi tão controlado... Se se dopasse forte e feio não era apanhado? Em tantas situações? Custa a crer!

 

[Scorpio]

Bem paradawt, se o Armstrong se dopou assim tanto como querem fazer crer e ainda por cima usou dinheiros públicos, bem... o Obama que se cuide!

E mais, se o Armstrong se dopou fortemente durante anos e anos e nunca foi apanhado então quem o controlava não valia um tostão furado e o Armstrong é um crânio a química! Mas qual Einstein, o Armstrong para além do melhor ciclista de todos os tempos foi também uma mente brilhante a química.

Este tipo de acusações não tem pés nem cabeça!

 

[tranquilo]

Bem acho que fazer do Hincapie o mau da fita não é mesmo, mas é que mesmo nada correcto.
Reparem, o Hincapie ainda não disse nada oficialmente fora dos tribunais. Tudo o que disse foi que não tinha comentários a fazer. O que saltou cá para fora é que ele tinha dito várias coisas a um Grande Júri e sobre isto ainda nada foi negado... tirem as vossas conclusões.
Digo mais, a última coisa que o Hincapie queria fazer era isto. E tenho mesmo pena dele. Não é para nada que ainda o ano passado o Armstrong se refere a ele como irmão no pelotão e penso que deve ser recíproco. Agora não se pode crucificar o Hincapie porque contou a verdade num tribunal ao qual foi obrigado a ir. Sim porque nos EUA se fores chamado a depor és obrigado a ir se não vais para a choldra. O mesmo acontece se te apanharem a mentir. Percebem? Ainda acham que o gajo é um merdas? Ele tem tudo a perder e nada a ganhar! Ganhem juízo...
Não se pode julgar as pessoas (Armstrong, Hincapie e outros) assim com tanta leviandade. Não é correcto e é injusto. Só ele sabe o que está a passar agora.
Parece-me que os fãs do Armstrong (nos quais não me incluo) tratam tudo e todos os que não estão na mesma carruagem como se fosse lixo, parece que têm umas palas nos olhos e não querem olhar à volta para tudo o que está acontecer, pensam sempre que isto é um plano maquiavélico de algum tipo, tudo para deitar abaixo a carreira de um dos melhores ciclistas de sempre, nem sequer se preocupando com a reputação e a motivação de quem quer que seja e questionam até a própria legitimidade de uma investigação criminal! Então se há indícios de crime não se devem fazer investigações só porque um dos visados é o herói da malta? Dá para rir não?
Do outro lado, os anti-fãs do Armstrong (nos quais também não me incluo) tratam os outros da mesma maneira... parece que até esfregam as mãos.
Aqui no meio ando eu
Por mim a única coisa da qual tenho pena desta investigação,a confirmar-se o pior, é que vai arrastar pela lama não só o nome do Lance mas sim de uma série de ciclistas da altura dele. Atletas que querem tudo menos isto, no qual se inclui o Hincapie de quem gosto mesmo muito, e sempre vou continuar a gostar independentemente de tudo.
E quem sai a perder é o ciclismo, não é este ou aquele.

Que acham?

 

[silvioferraz]

Eu contínuo a achar exactamente o mesmo...

 

[Samuel.R]

Quem saí a perder é o ciclismo em geral, mas também é o mundo do ciclismo que potencia a estas situações, toda a gente conhece as pressões que rodeiam este desporto, há muitos interesses em jogo, muitos milhões, muitos responsáveis de equipas e patrocinadores à espera de resultados, muitos atletas de qualidade e talvez poucas oportunidades para chegar ao topo, por isso compreende-se que cada um faça o que pode para se manter na grande roda por mais algum tempo.

Em relação ao Lance, a minha opinião é que não há fumo sem fogo... Cabe a cada um tirar as suas próprias conclusões.
Ganhar sete vezes o tour,... limpo..., não me parece tarefa propriamente facil.

Toda a gente sabe que o doping faz parte do desporto, e não é coisa recente, há laboratórios que se dedicam exclusivamente a teste de substancias que possam trazer vantagens aos atletas sem serem detectadas, são inumeros os atletas, principalmente no atletismo, que fazem "parcerias secretas" com estes laboratorios para poderem testarem as novidades, é um genero de relação de simbiose em que as duas partes se entreajudam.

Em relação ao ciclismo, falemos sério, acreditam que um atleta consiga aguentar 3 semanas de etapas de 140-200 kms, sem utilizar nenhuma substancia que o ajude a estar sempre pronto a encarar a etapa seguinte?
As vezes nem é preciso ir só para as substancias quimicas, há produtos naturais que trazem grandes vantagens para todo o sistema cardio-respiratório, por exemplo.

Cumps

 

[Scorpio]

O rendimento desportivo está directamente ligado a factores muito bem definidos e que são:

- Treino e tipologia do mesmo
- Descanso suficiente e efectuado de forma correcta
- Alimentação
- Suplementação (vitaminas, proteinas, etc)

E por fim:

- Dopping

Todos nós sabemos que é impossível andar limpo numa volta de três semanas com tantos quilómetros e com tamanha intensidade de esforço.

Mas afinal o que é andar LIMPO?

Eu tinha uma "poção mágica" que só me fazia efeito a mim e por muito que outros colegas tomassem só fez efeito a apenas mais um colega. Esta "poção" estava ao alcance de todos os que a quisessem adquirir ainda continua disponível nos dias de hoje.

E agora dizem/questionam; então também já te dopaste! Não, definitivamente! Era apenas uma suplementação baseada em produtos naturais e que mesmo detectados em controlo anti-doping eram permitidas.

Quero com tudo isto dizer que é preciso saber diferenciar a suplementação da "gasolina super aditivada".

 

[tranquilo]

Então mas qual é a diferença entre cafeína e uma pastilha?

 

[silvioferraz]

É a mesma duma Coca Cola para uma Fanta.

 

[tranquilo]

Não me parece

edit:
Por pastilha refiro-me a qualquer substância proibida.

 

[silvioferraz]

Eu percebi.

 

[tranquilo]

Humm... queres explicar então a tua lógica à luz deste tópico então? Eu se calhar sou lento... mas com um bocadinho de esforço vou tentando perceber as coisas.

 

[Scorpio]

Boas,

A cafeína talvez seja mesmo o melhor exemplo para se discutir o que é ou não "pastilha".

Por si só a cafeína não é considerada "pastilha", mas não nos podemos esquecer que a mesma passa a ser considerada "pastilha" quando ultrapassa uma determinada percentagem no organismo.