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101ª Liège–Bastogne–Liège, 26 Abril 2015

qwerAC

Well-Known Member
alaphilippe é agora a grande esperança francesa e está em final de contrato, tal como o kwiatkowski. vai ser interessante qual vai ser a opção da etixx, se renova com os 2 ou deixa sair face a ter apenas um líder nas clássicas. se isto acontecer penso que será o alaphilippe a sair e obviamente que gostava de o ver na tinkoff:D
 

jpacheco

Well-Known Member
"na próxima ataco e colho frutos, não me vou deixar ficar, tenho força de um Poveiro e a raça vai ficar toda não só no rasgo de dor, mas também nos adversários..."

Estão muito presos à imagem do Rui e às suas vitorias: no campeonato do mundo, nas voltas à suissa, nas etápas do tour... Quem não gostaria que ele voltasse a ganhar? Mais do que ninguém ele próprio gostaria de ganhar!!!! Se ele acha-se que uma fuga o levaria à vitoria ele tentaria a fuga.

Não compreendo como é que pensas que ele não usa toda essa garra que descreves para conseguir o que consegue!?

Vocês pensam que fazer o que ele fez nesta semana é fácil, só pode. E que está ao alcance de qualquer um.
 

FilipeFD

Active Member
alaphilippe é agora a grande esperança francesa e está em final de contrato, tal como o kwiatkowski. vai ser interessante qual vai ser a opção da etixx, se renova com os 2 ou deixa sair face a ter apenas um líder nas clássicas. se isto acontecer penso que será o alaphilippe a sair e obviamente que gostava de o ver na tinkoff:D

o que não faltam são grandes esperanças francesas. estou curioso para ver o que vale o Alaphillipe numa grande volta.
 

Bruso

Well-Known Member
Mas porquê que o Alaphillipe precisa de mostrar alguma coisa nas grandes voltas??

O GIlbert fez carreira a ganhar nas Ardenas!!
 

cutkiller

Well-Known Member
Mas porquê que o Alaphillipe precisa de mostrar alguma coisa nas grandes voltas??

O GIlbert fez carreira a ganhar nas Ardenas!!

Concordo..... A conversa cai sempre no mesmo... um ciclista só é bom se ganhar um GT.... :p :p
 

FilipeFD

Active Member
não disse que ele só seria bom se ganhasse uma grande volta

acho é uma ideia um bocado restritora, de, só por ter feito 3 top10 em 3 clássicas, já vai ser o lider nessas provas, e bem que pode esquecer fazer uma de 3 semanas.

ele tem 22 anos, acho que seria ridiculo se limitassem a isso, e até poderia ser uma boa surpresa.
 

Carolina

Well-Known Member
percebo o ponto de vista dos dois lados e olhando para trás acho que houve 2 provas onde o rui esteve mal: a lombardia no ano passado e a fleche este ano.

na lombardia ele podia ter ganho e tinha capacidade para isso. o que o daniel martin fez, ele podia ter feito sem dificuldades. não devia ter deixado ir ao sprint.

na fleche basta ler o diário dele para perceber que tomou a opção errada. ele próprio admite que não era uma subida para ele. em vez de se ter metido na frente do pelotão com um ritmo estúpido, que já se sabia que não daria em nada, porque não arriscar de longe como fez o tim wellens?! o resultado se calhar até seria o mesmo, mas ao menos as hipóteses de triunfar teriam sido maiores.

as comparações com o nibali parecem-me um pouco despropositadas, porque são ciclistas com estatutos completamente diferentes. o nibali entra em qualquer prova sem nada a perder. ele pode-se dar ao luxo de fazer o que quiser e sabe perfeitamente que para ganhar uma clássica tem de ser tudo ou nada. é o mesmo que o contador apostar tudo no giro-tour. ele já ganhou as 3 voltas várias vezes, ganhar mais uma não trás nada de novo. é preferível apostar tudo num novo desafio.

quanto à amstel e à liége, acho que seria impossível ele ter ganho de qualquer maneira.

@qwerAC, tanto o alaphilippe como o kiwi já vieram dizer que gostavam de permanecer na etixx.
 

GMQ

Well-Known Member
O tempo dos ciclistas que ganhavam GT e classicas já lá vai. Mercx aparecem muito poucos e de há uns anos o ciclismo tornou-se muito especifico. Que saiba mais de história do ciclismo que me corrija (nem me dei ao trabalho de pesquisar na net desculpem). Um ciclista não é menor que outro por participar em determinado tipo de provas. Mas o GT's são sempre GT's, são o creme de la creme. No futebol em que sector os jogadores são reconhecidos historicamente... são os medios atacantes/avançados. No ciclismo é igual.
 

plx

New Member
percebo o ponto de vista dos dois lados e olhando para trás acho que houve 2 provas onde o rui esteve mal: a lombardia no ano passado e a fleche este ano.

na lombardia ele podia ter ganho e tinha capacidade para isso. o que o daniel martin fez, ele podia ter feito sem dificuldades. não devia ter deixado ir ao sprint.

na fleche basta ler o diário dele para perceber que tomou a opção errada. ele próprio admite que não era uma subida para ele. em vez de se ter metido na frente do pelotão com um ritmo estúpido, que já se sabia que não daria em nada, porque não arriscar de longe como fez o tim wellens?! o resultado se calhar até seria o mesmo, mas ao menos as hipóteses de triunfar teriam sido maiores.

as comparações com o nibali parecem-me um pouco despropositadas, porque são ciclistas com estatutos completamente diferentes. o nibali entra em qualquer prova sem nada a perder. ele pode-se dar ao luxo de fazer o que quiser e sabe perfeitamente que para ganhar uma clássica tem de ser tudo ou nada. é o mesmo que o contador apostar tudo no giro-tour. ele já ganhou as 3 voltas várias vezes, ganhar mais uma não trás nada de novo. é preferível apostar tudo num novo desafio.

quanto à amstel e à liége, acho que seria impossível ele ter ganho de qualquer maneira.

@qwerAC, tanto o alaphilippe como o kiwi já vieram dizer que gostavam de permanecer na etixx.

Talvez para ir mais fresco para a Liège? :)
Do diário do Rui:

Queria muito fazer um bom remate do bom trabalho de equipa mas sempre soube que esta subida não era para mim. Ora, vendo que não iria conseguir um top-10, vim tranquilo até à meta no meu ritmo, conforme as minhas forças.

Sim o Rui Costa ja tem grande maturidade fisica e consegue recuperar bem mas na Liége cada pedacinho de energia pode fazer a diferença. Ele teve muito perto do pódio da Liége mas se viesse com maior desgaste provavelmente nem 4º fazia, não sei. O que sei é que ele fez muito bem em poupar-se numa corrida que não se adequa às suas caracteristicas. Imagina que ele fazia um esforço enorme e depois era passado por 50 ciclistas? Era um cenário bem provável.
 

Carolina

Well-Known Member
ele seguiu ao ritmo dele depois de já estar a meio da subida e de ter visto que não ia dar. se sempre soube que a subida não era para ele, para que é que se meteu na frente do pelotão a puxar?! impor um ritmo forte não ia dar em nada numa subida daquelas, onde já se sabia que a qualquer momento alguém ia atacar. não é o mesmo que impor ritmo numa subida de 10 kms com uma inclinação abaixo dos 10%.

não acho que atacar na fleche fosse fazer grande diferença para a liége. se o valls não tivesse caído e se o rui não tivesse ido naquele grupo atrás do kreuziguer, provavelmente teria tido mais pernas no fim. se dava para ganhar?! provavelmente não, mas era bem capaz de ter feito 2º ou 3º. (até mais 3º, porque o alaphilippe também estava fortíssimo)

na liége ele até tentou fugir ao sprint final, só foi pena ter escolhido sair na altura errada com o grupo errado. se tivesse ido com o kreuziguer teria sido bastante interessante. e diga-se de passagem que o kreuziguer tentou atacar de longe e mesmo assim fez 5º. acabou por ser um excelente resultado. lá está, tentou a vitória com o ataque, apesar de ser arriscado e poder acabar por perder tudo.

e se tivesse sido ultrapassado por 50 ciclistas? entre 28º e 78º não há diferença. a fleche não é uma clássica para o rui, portanto ou escolhe trabalhar para outro ou tenta apostar tudo numa vitória. pelo menos, para mim, é o que faz mais sentido.
 

plx

New Member
Primeiro que tudo o lider nem foi o Rui foi o Ulissi. O problema se der ultrapassado por 50 ciclistas era que nao só fazia um mau resultado como ainda levava um grande desgaste para a Liege.
 

Carolina

Well-Known Member
sim, supostamente o líder era o ulissi, mas sinceramente começo a duvidar disso. é a mesma coisa de terem dito que o valls ia ser o líder na liége, mas durante a prova toda o ciclista mais protegido foi sempre o rui. fico com a sensação que foi algo que a lampre e o próprio rui lançaram cá para fora, só para retirar pressão e todos sabemos que os adeptos portugueses são muito exigentes :p basta relembrar o que aconteceu o ano passado quando o horner não esperou pelo rui.

e 28º é um bom resultado?! para um ciclista com o estatuto dele, qualquer coisa fora do top 10 é mau.
 

plx

New Member
Carolina a corrida era para ciclistas explosivos, não encaixa no perfil do Rui. Se fosse uma etapa de sprint também queria que ele fizesse top10 :confused:
Também acho que isso é para tirar pressão mas no caso da Fleche nao tinham nada a fazer. O Ulissi pelos visto desde que foi apanhado com excesso de "red bull" nunca mais voltou a ser o mesmo, depois claro na lampre n tens muitos ciclistas para disputar provas sobra o Rui mas como sabemos esta corrida é muito má para ele.
 

Carolina

Well-Known Member
obviamente que quando me referi a ficar fora do top 10, era para provas que encaixassem minimamente no perfil dele.

é para ciclistas explosivos se esperar pela subida final, lá está. acho que tentar atacar antes até podia resultar, basta que se junte um pequeno grupo de ciclistas e que no pelotão não haja gente para puxar. claro que tem de haver todo um conjunto de circunstâncias, mas também nas clássicas tudo pode acontecer. bolas, ele também ganhou o campeonato do mundo com alguma dose de sorte: queda do uran, o valverde não foi atrás, o nibali fez o trabalho de perseguição, etc

não digo que ganhasse, mas não duvido que conseguia um top 10 ou até mesmo top 5 na fleche. não tenho qualquer dúvida que um dia vai ganhar a liége e a lombardia. para a fleche, terá de fazer algo mais.

acho que também não se coloca a questão do desgaste. a fleche é uma 4f e a liége no domingo, tem mais do que tempo para recuperar. ganhou duas etapas no tour só com um dia de diferença.
 

Bernalve

Well-Known Member
O tempo dos ciclistas que ganhavam GT e classicas já lá vai. Mercx aparecem muito poucos e de há uns anos o ciclismo tornou-se muito especifico. Que saiba mais de história do ciclismo que me corrija (nem me dei ao trabalho de pesquisar na net desculpem). Um ciclista não é menor que outro por participar em determinado tipo de provas. Mas o GT's são sempre GT's, são o creme de la creme. No futebol em que sector os jogadores são reconhecidos historicamente... são os medios atacantes/avançados. No ciclismo é igual.

O Evans foi o último a ganhar um Tour, campeonato do mundo e uma clássica das Ardenas.

ele seguiu ao ritmo dele depois de já estar a meio da subida e de ter visto que não ia dar. se sempre soube que a subida não era para ele, para que é que se meteu na frente do pelotão a puxar?! impor um ritmo forte não ia dar em nada numa subida daquelas, onde já se sabia que a qualquer momento alguém ia atacar. não é o mesmo que impor ritmo numa subida de 10 kms com uma inclinação abaixo dos 10%.

não acho que atacar na fleche fosse fazer grande diferença para a liége. se o valls não tivesse caído e se o rui não tivesse ido naquele grupo atrás do kreuziguer, provavelmente teria tido mais pernas no fim. se dava para ganhar?! provavelmente não, mas era bem capaz de ter feito 2º ou 3º. (até mais 3º, porque o alaphilippe também estava fortíssimo)

na liége ele até tentou fugir ao sprint final, só foi pena ter escolhido sair na altura errada com o grupo errado. se tivesse ido com o kreuziguer teria sido bastante interessante. e diga-se de passagem que o kreuziguer tentou atacar de longe e mesmo assim fez 5º. acabou por ser um excelente resultado. lá está, tentou a vitória com o ataque, apesar de ser arriscado e poder acabar por perder tudo.

e se tivesse sido ultrapassado por 50 ciclistas? entre 28º e 78º não há diferença. a fleche não é uma clássica para o rui, portanto ou escolhe trabalhar para outro ou tenta apostar tudo numa vitória. pelo menos, para mim, é o que faz mais sentido.

O Alaphillipe também esteve nesse grupo que saiu a certa altura onde o Rui também esteve e foi o que puxou mais. Ainda teve forças para um 2º lugar quase primeiro :p
 

Carolina

Well-Known Member
sim, mas o alaphilippe não era líder e estava a correr sem pressão.

ele e o benoot são dois miúdos a seguir com muita atenção nos próximos anos.
 

undernardo

Active Member
sim, mas o alaphilippe não era líder e estava a correr sem pressão.

ele e o benoot são dois miúdos a seguir com muita atenção nos próximos anos.
Junta aí o Stefan Küng e o Dylan Teuns, no que diz respeito a clássicas. A BMC esteve bastante assertiva este ano no que diz respeito a jovens.
 

Bruso

Well-Known Member
Sem dúvida. O Kung é o único que ainda não mostrou muito este ano mas promete. E já agora junta-lhe o Bystrom que esteve em grande nos 3 dias de Panne.
 

JorgeFerreira97

Active Member
Sem dúvida. O Kung é o único que ainda não mostrou muito este ano mas promete. E já agora junta-lhe o Bystrom que esteve em grande nos 3 dias de Panne.

O Kung ganhou a Volta a Limburg isolado e fechou 4º nos 3 Dias de Panne e não fez nada este ano?
 

Bruso

Well-Known Member
Ahh é verdade. Já nem me lembrava dele nos 3 dias de Panne. Fez um grande CRI. Peço desculpa.

Quanto ao Limburg não fazia ideia.
 
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