Bem dito.
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Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.
Doping
- Thread starter Karmetic
- Start date
MiGuEl_82
Well-Known Member
Bem, este fórum ultimamente… ou a malta anda muito stressada ou então não sei.
Quanto ao assunto em questão, é triste acima de tudo pq afeta um modalidade que todos aqui adoramos. O ciclismo irá ter sempre problemas sérios de credibilidade enquanto situações destas continuarem a vir para praça pública.
Sou sportinguista ferrenho no que ao futebol diz respeito mas no ciclismo não sou de todo clubista. Gosto de ver ciclismo sendo que as minhas preferências acabam por ser mais a nível individual. Isto aconteceu com a W52 FCP como podia acontecer no Sporting Tavira ou na Efapel. Quem fica a perder é o ciclismo português que já tem poucas equipas profissionais e muito provavelmente irá perder mais uma.
Quanto ao assunto em questão, é triste acima de tudo pq afeta um modalidade que todos aqui adoramos. O ciclismo irá ter sempre problemas sérios de credibilidade enquanto situações destas continuarem a vir para praça pública.
Sou sportinguista ferrenho no que ao futebol diz respeito mas no ciclismo não sou de todo clubista. Gosto de ver ciclismo sendo que as minhas preferências acabam por ser mais a nível individual. Isto aconteceu com a W52 FCP como podia acontecer no Sporting Tavira ou na Efapel. Quem fica a perder é o ciclismo português que já tem poucas equipas profissionais e muito provavelmente irá perder mais uma.
Provavelmente haveria muitos a cair para o lado por uso desmedido e descontrolado das mesmas
A minha pergunta vai no sentido de perceber qual é para a generalidade das pessoas a preocupação relativa ao uso de substâncias, por parte dos atletas.
Não defendo o uso das mesmas.
Acredito sim, que uma grande maioria de quem fala no assunto se indigna por falta de verdade desportiva e porque determinados atletas, que não se dopam, saiem logo à partida em desvantagem para competição.
Não acredito que a grande maioria de aficionados se preocupe verdadeiramente com a saúde dos atletas!
Um pouco como nos desportos de contacto, tipo boxe. Ninguém quer saber se o pugilista aos 45 anos vai ficar tipo vegetal, devido às lesões internas que sofre durante a carreira.
Eu pelo fórum já fui dizendo o que acho sobre o doping em geral. Mas no caso específico do ciclismo acho que essa tal generalidade das pessoas, no fundo, pensa que se tomassem substâncias dopantes também conseguiam fazer os que os ciclistas fazem. Isto porque o ciclismo "só" envolve andar de bicicleta. Ao contrário do futebol, ou do ténis, ou do basquete ou outros desportos, não há aquela parte técnica que é conhecida por ser mais inata, a magia do toque de bola, o talento. Como qualquer pessoa consegue andar de bicicleta, banalizam o esforço dos ciclistas como se não passassem um monte de dopados. Pelo contrário, não são assim tantos que pegam numa bola e fazem grandes coisas, grandes golos, grandes fintas, muito toques. Portanto talvez daí essa indignação... Quando acontece no futebol não surge tanto essa indignação, em primeiro porque temos uma população fanática por futebol e por outro lado por haver essa percepção de que não foi o doping que permitiu marcar aqueles livres fantásticos, ou fazer umas grandes defesas. Já no ciclismo, nessa percepção generalizada, é sempre o doping que permite subir montanhas a um ritmo alucinante
Voltamos à história da balança. Queres fama/dinheiro/prestígio, dopa-te. Queres saúde/integridade, não te dopes. Agora é ver o que pesa mais na balança. Uma coisa é certa e malta tem de perceber, o alto rendimento (competição a sério) nunca será saudável. Vai sempre haver chicos espertos a procurar ganhar vantagem e por isso digo que o ciclismo está no melhor lugar possível. Tem o passaporte biológico que permite controlar o uso desmedido mas não impede (não apanha) o uso controlado a roçar os limites do que é aceitável.
Voltar aos anos 90 é que não e o problema é que a volta a portugal faz lembrar os anos 90.
Voltar aos anos 90 é que não e o problema é que a volta a portugal faz lembrar os anos 90.
E com muita passividade da FPC.
Qualquer um que ande nisto há mais de dois dias olha para aqueles dados partilhados pelo @TiagoLopes aqui ( http://www.forumciclismo.net/index.php?threads/doping.9219/page-181#post-442730 ) e ri-se.
Qualquer um que ande nisto há mais de dois dias olha para aqueles dados partilhados pelo @TiagoLopes aqui ( http://www.forumciclismo.net/index.php?threads/doping.9219/page-181#post-442730 ) e ri-se.
No futebol mesmo para fintar, rematar, marcar livres é preciso estar numa condição física excelente. Senão não há força, discernimento para fazer as coisas bem. E isso aplica-se a todos os desporto. Mesmo no ciclismo, um ciclista dopado vai descer melhor, vai andar melhor colocado, etc...
Eu sei. Mas estava a falar daquilo que parece ser a percepção generalizada
Não sou um grande entendido na matéria no que toca a esse tipo de numeros muito menos defender que alguem dos que nesse gráfico aparece andou limpo, mas essas comparações parece-me bastante fora de contexto.
Os ritmos/andamentos duma etapa do tour não tem sequer comparação a uma grandissima, e a juntar a isso falta saber os km's/acumulado que cada ciclista fez antes de fazer aqueles valores....
Sim é verdade sao valores fora do contexto. No entanto não deixam de ser bons valores que levantam alguma suspeição. Por ex os itt em PT devem ser enquadrados numa prova de 1 semana em que os atletas vem frescos. Itt do pogacar foi no final do tour em que andam 3 semanas à morte. Na plateau de belle fille outra etapa durissima com imensa montanha e no final de um tour. A volta a PT tem 1 semana e algumas etapas são de pouco acumulado e dureza de ritmo comparado com uma prova wt.
Mas é como dizes não querendo tentar atirar areia para olhos de ninguém mas com algum contexto ja se olha para os numeros de maniera diferente.. no entanto tambem continuo achar que sao muito bons numeros para atletas que deveriam dar um salto para uma equipa melhor e nao o dão. Por algum motivo deve ser.
A federação deveria ter um papel mais ativo nisto. E não deixar chegar a nossa modalidade a estes termos de descrédito total.
A federação tem o papel inverso ao que muitos entendem que deveria ter.
Perante estes casos é low profile, não levantar grandes ondas e esperar que passe.
Tem sido assim desde que me lembre a nível de ciclismo amador (estrada e btt).
Comunicados é só mesmo quando não tem alternativa.
Só me lembro uma única vez da federação ter feito um "alarido" sem precedentes em dois casos de doping que existiram num CN Maratonas XCM em 2007! Lembro-me bem do barulho porque foi com 2 atletas de uma equipa da minha zona. A partir daí não me recordo sequer que a federação se tenha pronunciado sobre quaisquer outros e alguns deles envergavam jerseys de campeão nacional ou corriam lá fora.
A questão é mesmo essa!
Ninguém pode meter a mão no fogo, mas isto já é antigo!
E enquanto uns parecem utilizar com delicadeza... outros parece que tomam ao pequeno almoço, ao almoço e ao jantar!
Mas eu disto não percebo nada... nunca tomei doping...
tfernandes93
Well-Known Member
E hoje temos a notícia que a rádio popular Boavista foi suspensa pela UCI por 20 dias pelos casos de Domingos Gonçalves e David Rodrigues
GuilhermeOliveira
Well-Known Member
Há aqui pessoal que mesmo que queira passar despercebido não consegue, pelo tipo de comentário, tipo superior, vê-se logo a cor, tanta barbaridade
Eu até costumava escrever a verde, mas neste fórum já não consigo através do telemóvel, mas o verde vem do símbolo da Land Rover
Eu até costumava escrever a verde, mas neste fórum já não consigo através do telemóvel, mas o verde vem do símbolo da Land Rover
Com todo o respeito não tem nada a ver ciclismo com futebol. Não é preciso doping para seres o melhor fisicamente visto que o fator técnico tático prevalece (neste caso competires com os melhores, falo por exemplo dos iniestas, bernardos silvas desta vida). Agora sem dúvida que (por exemplo) no atletismo as suspeitas deveriam ser tantas como há no ciclismo, mas chuta-se para canto. É só olhar para a evolução do Bolt e tudo transborda a doping. O Futebol é uma brincadeira ao lado do ciclismo em termos físicos, na minha modesta opinião (tenho conhecimento de causa, como haverá também outros neste grupo obviamente).
Olha que a evolução do lingrinhas do C. Ronaldo quando saiu do Sporting para o puro sangue que se tornou no M. United… foi tudo massa e trabalho…