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Doping

MigC77

Well-Known Member
Avé maria cheia de graça, o senhor esteja convosco...

Amén...

Grande MigC77, és o exemplo de como deviam ser todos os foristas pró-doping. Força campeão, não te esqueças da bombinha...

Meu caro Rei na desportiva te digo que não sou pró-doping… Mas provavelmente por conhecer de perto a realidade da alta competição provavelmente muito melhor do que tu, tenho uma perspectiva muito diferente da tua. Acredita naquilo que quiseres e trava as batalhas que achares que valem a pena. Se achas que tens alguma hipótese na luta contra o doping força! E conta comigo para aquilo que precisares! Digo-te desde já que se fosse uma batalha que tivesse a menor chance de ser vencida, eu alistava-me.

Acima de tudo como já repeti inúmeras vezes aqui no fórum, os desportistas de elite de cada modalidade competem todos sem excepção nas mesmas condições… A partir de aqui cada um que pense no que quiser…

A única coisa que me faz intervir num tópico que considero perfeitamente estéril, é ver que alguns condenam determinados atletas e acham que outros são fenómenos da natureza… Isso sinceramente nos dias que correm parece-me duma ingenuidade ou duma hipocrisia terrível.

Quanto à graçola da bombinha, acho que era escusado, tinha-te em melhor conta…
 

otnemeM

Member
Acima de tudo como já repeti inúmeras vezes aqui no fórum, os desportistas de elite de cada modalidade competem todos sem excepção nas mesmas condições… A partir de aqui cada um que pense no que quiser…
Eu diria que isto é uma meia-verdade. É verdade no sentido em que todos usam algum PED. Não é verdade no sentido em que acesso a programas mais avançados implica custos mais elevados. Em alguns casos, muito mais elevados.
Dando um exemplo concreto, um programa patrocinado ao mais alto nível estatal (ainda que por trás das costas, com forte omerta e "plausible deniability") andará na ordem dos milhões. Alguns ciclistas terão acesso a ele. Outros, estão em equipas onde o orçamento se esgota muito antes de se chegar aos designer steroids, quanto mais pagamentos para manipulação genética e análises laboratoriais "wada approved" pela porta do cavalo.
Na altura do Armstrong, por exemplo, todos usavam EPO, mas só duas equipas movimentavam dinheiro suficiente para ter um programa de doping de alto nível. E mesmo assim a US Postal levava vantagem por ter dinheiro suficiente para ter em regime de exclusividade o melhor dos melhores. Isto traz sombras de negro à "igualdade de condições".
 

MigC77

Well-Known Member
Eu diria que isto é uma meia-verdade. É verdade no sentido em que todos usam algum PED. Não é verdade no sentido em que acesso a programas mais avançados implica custos mais elevados. Em alguns casos, muito mais elevados.
Dando um exemplo concreto, um programa patrocinado ao mais alto nível estatal (ainda que por trás das costas, com forte omerta e "plausible deniability") andará na ordem dos milhões. Alguns ciclistas terão acesso a ele. Outros, estão em equipas onde o orçamento se esgota muito antes de se chegar aos designer steroids, quanto mais pagamentos para manipulação genética e análises laboratoriais "wada approved" pela porta do cavalo.
Na altura do Armstrong, por exemplo, todos usavam EPO, mas só duas equipas movimentavam dinheiro suficiente para ter um programa de doping de alto nível. E mesmo assim a US Postal levava vantagem por ter dinheiro suficiente para ter em regime de exclusividade o melhor dos melhores. Isto traz sombras de negro à "igualdade de condições".

Sim tens razão no que dizes. Mas repara que quando me refiro aos atletas de elite de cada modalidade estava-me a referir ao grupinho mais restrito que luta pelos lugares cimeiros. Esses apesar de por vezes haver algumas diferenças em termos de budget acabam por ter condições semelhantes.
 

rei_da_montanha

Well-Known Member
"A verdade é como a poesia. E a maioria das pessoas detesta poesia."
"A verdade é como m**da. Cheira mal e temos de nos ver livre dela rapidamente."

Não são minhas as frases, mas acho que se aplicam bem a este tópico.
 

GMQ

Well-Known Member
Eu não percebo qual é o problema? O doping infelizmente é uma realidade bem presente no desporto e em particular no ciclismo. Quem quer acreditar no Pai Natal acredita! Quanto à opinião que cada um tem acerca do doping é como as opiniões sobre outros assunto da vida desde os mais importantes aos mais triviais.
 

rei_da_montanha

Well-Known Member
Quanto à graçola da bombinha, acho que era escusado, tinha-te em melhor conta…

Peço desculpa se te causei qualquer tipo de incómodo com o meu comentário.
Posso-te dizer que eu uso bombinha, porque tenho bronquite, vê lá, perdi uma carreira maravilhosa no ciclismo profissional.
 

rei_da_montanha

Well-Known Member
Eu não percebo qual é o problema? O doping infelizmente é uma realidade bem presente no desporto e em particular no ciclismo. Quem quer acreditar no Pai Natal acredita! Quanto à opinião que cada um tem acerca do doping é como as opiniões sobre outros assunto da vida desde os mais importantes aos mais triviais.

Eu acredito no Pai Natal e no Coelhinho da Páscoa, confesso.

Acho que o ciclismo é um desporto um bocado para o badalhoco, um gajo sua muito e leva com muita porcaria que está na estrada. Quanto ao doping ou dopping ou dooping ou dopinge, acho que ninguém usa no desporto, o Phelps é filho de um tubarão e o Bolt de uma Chita, está nos genes.
 
Resumindo , os tipos andam sempre um passo à frente do controlo anti doping , a despistagem só acontece no futuro .

Contudo , o ciclismo com ou sem doping , tem ultimamente fazer transparecer uma espécie de jogo sujo , onde a rivalidade é brutal entre equipas e alguns ganham porque sabem como mamar na roda do da frente .

Mamar na roda da frente já por si é uma espécie de doping do "atrito do ar" .

Devia ser como no Triatlo : distancia da roda da frente entre ciclistas de equipas diferentes e podiam mamar nas rodas dos companheiros de equipa .
 

GMQ

Well-Known Member
Quando o departamento médico de uma equipa de ciclismo se torna mais importante que qualquer outro departamento então. Tecnicamente no artigo postado o que se fala é de uma doping admitido, porque baseado numa prescrição médica que autoriza a toma de substancias proibidas, neste caso a cortizona.

Não sei se tiveram curiosidade ou não em saber o que é cada uma da das substancias. Como sou curioso e é um assuntos que me desperta interesse, fiz pesquisa no Dr. Google de cada uma das substancias. Sabem qual é um dos efeitos secundários? Problemas no aparelho digestivo, mal estar, etc
 

rei_da_montanha

Well-Known Member
Mamar na roda da frente já por si é uma espécie de doping do "atrito do ar" .

Exactamente...mamar na roda é doping. Maldito ar, devia ser extinto, onde já se viu estar a influenciar provas de bicicletas.

Eu acho que a UCI devia transformar todas as etapas de ciclismo em contrarelógios. Assim ninguém mamava rodas.

Além disso, para que é que o ciclismo quer a componente táctica? É uma vergonha um desporto andar com tácticas.
 

GMQ

Well-Known Member
Devem abusar do molho barbeque...

Mas dizem que existe no pelotão internacional quem faça uns tacos,uns burritos, umas paelhas de comer e chorar por mais... Para já não falar de um bom bife de Vitela... com molho à espanhola... Ouvi dizer que os donos dos direitos sobre o masterchef ponderam fazer um programa em que aliam o ciclismo com os dotes culinários dos ciclistas... o mastercycling
 

rei_da_montanha

Well-Known Member
Devem abusar do molho barbeque...

Mas dizem que existe no pelotão internacional quem façam uns tacos,uns burritos, umas paelhas de comer e chorar por mais... Para já não falar de um bom bife de Vitela... com molho à espanhola... Ouvi dizer que os donos dos direitos sobre o masterchef ponderam fazer um programa em que aliam o ciclismo com os dotes culinários dos ciclistas... o mastercycling

O Landa preferia molho à Cazaque. Ainda está em fase de adaptação ao molho Anglais, mas há-de lá chegar.
 

Cláudia

New Member
Deixem-se disso. A vocês falta-vos sonhar mais e acreditar em milagres.
Ponham os olhinhos aqui no "meu amigo".

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P.S.: não é para olharem para o do perfil, é para aquele que está a discursar :p
 
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