Vuelta Ciclista a España 2015

[GMQ]

O richie Porte não dá para tres semanas. Faz bem o papel de gregário, mas ganhar um GT . Vamos lá ver.

 

[Carolina]

andy schleck?

devo estar a ler mal.

 

[GMQ]

rei_da_montanha

Aquilo que o Contador fez no Giro ao passar mais de 40 ciclistas numa subida e apanhar a dupla Landa/Aru leva-me a pensar de forma diferente. Mas sim, ele já esteve melhor noutras provas! Desde que vejo ciclismo (2009) para mim há três grandes corredores o Alberto Contador, o Andy Schleck e o Chris Froome e tenho a certeza que mais 2 anos e já coloco neste lot o Quintana! Mas com certeza que há pessoas que colocam o Nibali à frente deste lot de 3 ciclistas, por ele já ter ganho 3 grandes voltas, mas nessas voltas estiveram presentes ciclistas que eu considero de qualidade, mas qualidade abaixo destes 3 ou mesmo outros!

Faz um refresh Froometheboss o Andy Shleck foi um flop. Prometeu muito é verdade. Deu provas disso é verdade. Mas depois esfumou-se qual D.Sebastião numa mana de nevoeiro na batalha de Alcacer Quibir. Sabes que ele já desistiu não sabes!!

 

[Carolina]

nem foi capaz de vencer o evans.

 

[rei_da_montanha]

rei_da_montanha

Aquilo que o Contador fez no Giro ao passar mais de 40 ciclistas numa subida e apanhar a dupla Landa/Aru leva-me a pensar de forma diferente. Mas sim, ele já esteve melhor noutras provas!

E depois vais ver os tempos de subida e os w/kg e o que ele fez não é nada de extraordinário. Depois também precisas contextualizar, o Aru estava a morrer montanha acima, o Landa teve de ficar com o seu líder, o Contador alcançou-os e só depois é que o Landa teve carta branca, mas aí o Contador já estava com eles. Provavelmente se o Aru estivesse bem, ele o Landa dificilmente seriam apanhados no Mortirolo.

 

[rei_da_montanha]

Na Sky para mim há muita qualidade! Mas não são ciclistas para liderarem provas de 3 semanas! Para mim a saída do Richie Porte vai provar aquilo que estou a dizer, eles têm muita qualidade, sim senhor, sem dúvida mas acho que nem mesmo o Richie vai dar para provas de 3 semanas!

O Richie Porte não precisa de sair da Sky para provar que não dá para a geral de um GT. Já toda a gente sabe disso, não tem nada a ver com a Sky.

 

[FroometheBoss]

Bom, deve ser de mim mas o Andy era um excelente corredor! Ele teve uma lesão que não permitiu que ele continuasse a correr entre os melhores. Acontece! Sim, GMQ, sei que ele já desistiu! Mas para mim das melhores rivalidades que vi (relembro que só vejo ciclismo desde 2009) foi Contador vs Schleck, não a melhor, mas adorava ver estes dois montros subida acima, era um espétaculo.

Carolina, o Schleck não venceu o Evans devido ao CRI, ele nunca foi bom, mas o Evans era um excelente CRI, imagina o que é que era a partir de agora nunca mais existir um Tour como o de este ano e serem todos com CRIs longos, achas que o Quintana vai vencer o Froome, e no entanto o Quintana é melhor trepador, ou pelo menos são iguais nesse capítulo! Mas pronto é apenas uma opinião, para mim o Andy era um ciclista espetacular e dos que mais gostei de ver correr! Cada um tem direito à sua opinião!

 

[Carolina]

por não ser bom no contra-relógio, nem a descer, nem em nada que não fosse a subir, é que não percebo como é que podes achar que foi um dos grandes ciclistas. tinha uma rivalidade interessante com o contador, mas ele não teve doença nenhuma, teve foi preguiça para treinar mais e é muito fraco psicologicamente. um grande ciclista não pode ser assim.

ele era bom ciclista, mas daí a meteres num patamar igual ao nibali e froome parece-me um exagero. mesmo o froome ainda vou ficar a espera do ver no giro.

o vencedor do tour tem de ser, regra geral, o melhor all-rounder. por isso é que o quintana devia ter feito bem mais do que fez nesta edição. só daqui a muitos anos é que se volta a repetir a prova com tão pouco ITT.

O Richie Porte não precisa de sair da Sky para provar que não dá para a geral de um GT. Já toda a gente sabe disso, não tem nada a ver com a Sky.

discordo. o richie porte não sabe (e pelos vistos ninguém na BMC)

 

[Wawando]

Em teoria muitas vezes parece que o super gregário (odeio esta palavra) dá um vencedor de GT mas tem-se visto que nem sempre é assim (com o Froome a provar a excepção), os gregários passam muito tempo na mama, o lider tem sempre que se chegar à frente a fundo... todos os dias...
Pelo que se viu até agora, Richie Porte bomba no aço 2 semanas, mais que isso a maquina falha.
Já o Landa não é bem assim, no Giro ele ficou em 3o... ou seja esteve a bombar como gregário e ficou em 3o... e na 3a semana estava a fundo... nem todos conseguem isto... mas a rolar já não anda um carapau... a ver vamos

 

[Bernalve]

rei_da_montanha

Aquilo que o Contador fez no Giro ao passar mais de 40 ciclistas numa subida e apanhar a dupla Landa/Aru leva-me a pensar de forma diferente. Mas sim, ele já esteve melhor noutras provas! Desde que vejo ciclismo (2009) para mim há três grandes corredores o Alberto Contador, o Andy Schleck e o Chris Froome e tenho a certeza que mais 2 anos e já coloco neste lot o Quintana! Mas com certeza que há pessoas que colocam o Nibali à frente deste lot de 3 ciclistas, por ele já ter ganho 3 grandes voltas, mas nessas voltas estiveram presentes ciclistas que eu considero de qualidade, mas qualidade abaixo destes 3 ou mesmo outros!

O Andy existiu durante uns anos e vai cair no esquecimento.

Grandes corredores neste momento, são Contador, Nibali, Cav, Boonen, Cancellara, Gilbert, Valverde, esses sim são grandes corredores com um palmarés de campeões.

 

[FroometheBoss]

Bernalve

Gosto do facto de achares que neste momento Boonen, Cancellara e Gilbert são grandes corredores! Sendo que o Andy vai cair no esquecimento, não digo que estes o vão, mas neste momento é 2015 e em 2015 temos de concordar que grandes corredores são Contador, Froome, Nibali e Valverde! Os outros têm um palmarés invejável mas já não são grandes corredores neste momento! São bons, mas neste momento há outros a surgirem!

 

[Carolina]

eu acho que o bernalve quis dizer que o boonen, cancellara e gilbert são ciclistas que serão sempre relembrados pelos seus palmarés. o schleck não, é "só mais um". o froome vai pelo mesmo caminho se não se atirar ao giro e à vuelta.

 

[rei_da_montanha]

Comparar as carreiras do Boonen, Cancellara e Gilbert à do Andy Schleck só pode ser brincadeira.

 

[FroometheBoss]

rei_da_montanha

A minha intenção não foi comparar. Estou a dizer que o Andy também fez alguns grandes feitos no ciclismo.

Carolina
Eu sei disso das pessoas só se lembrarem de quem ganha as 3 grandes voltas, mas eu acho que depois do que fizeram ao Froome este ano no Alpe d´Huez ao apuparem-no, provavelmente assistiram à ultima volta à França do Froome, a não ser que ele só queira ganhar Tours. É que para mim é melhor ganhar 3 Tours do que 4 grandes voltas (inclusive as 3). Mas como adepto do Froome, quero é que ele se atire ao Giro e depois à Vuelta. E até mesmo à Vuelta já este ano.

 

[Carolina]

rei_da_montanha

A minha intenção não foi comparar. Estou a dizer que o Andy também fez alguns grandes feitos no ciclismo.

Carolina
Eu sei disso das pessoas só se lembrarem de quem ganha as 3 grandes voltas, mas eu acho que depois do que fizeram ao Froome este ano no Alpe d´Huez ao apuparem-no, provavelmente assistiram à ultima volta à França do Froome, a não ser que ele só queira ganhar Tours. É que para mim é melhor ganhar 3 Tours do que 4 grandes voltas (inclusive as 3). Mas como adepto do Froome, quero é que ele se atire ao Giro e depois à Vuelta. E até mesmo à Vuelta já este ano.

ele vai voltar ao tour de certeza porque a sky só quer saber do tour.

a naõ ser que ele ganhe 5 ou 6 voltas à frança, dificilmente irá provar alguma coisa. o tour pode ser mais importante, mas vencer as outras provas, que têm características diferentes, dão-lhe outro estatuto. a vuelta ainda dispensava, mas o giro é uma prova importantíssima e com imensa história. se ele nunca a fizer, acho um disparate.

 

[Bernalve]

Bernalve

Gosto do facto de achares que neste momento Boonen, Cancellara e Gilbert são grandes corredores! Sendo que o Andy vai cair no esquecimento, não digo que estes o vão, mas neste momento é 2015 e em 2015 temos de concordar que grandes corredores são Contador, Froome, Nibali e Valverde! Os outros têm um palmarés invejável mas já não são grandes corredores neste momento! São bons, mas neste momento há outros a surgirem!

Continuam a ser grandes corredores. Pena que o Boonen e o Cancellara andem sempre a cair. O Gilbert continua a vencer, apesar de já não ser o mesmo dos anos 2010 -2012.

Tu pegas no Andy que tem um Tour ganho na secretária. E quem ganha o Tour uma vez só, cai no esquecimento. Já ninguém se lembra do Sastre. O Evans por ter sido mais completo e campeão do Mundo já é lembrado de outra forma apesar de também só ter um Tour.

E quando me lembro do Andy, penso principalmente na rivalidade com o Contador e a Liege que ganhou e às lembro-me do 2º lugar no Giro. Nada mais. Ele não deixou uma grande marca no ciclismo infelizmente, tinha qualidade para tal.

 

[PedroPereira]

Eu sei disso das pessoas só se lembrarem de quem ganha as 3 grandes voltas, mas eu acho que depois do que fizeram ao Froome este ano no Alpe d´Huez ao apuparem-no, provavelmente assistiram à ultima volta à França do Froome, a não ser que ele só queira ganhar Tours. É que para mim é melhor ganhar 3 Tours do que 4 grandes voltas (inclusive as 3). Mas como adepto do Froome, quero é que ele se atire ao Giro e depois à Vuelta. E até mesmo à Vuelta já este ano.

O Tour é o Tour. É a maior prova de ciclismo de 3 semanas e é onde estão os melhores. E os melhores querem lutar contra os melhores. Tem muito mais valor ganhar ao Quintana, ao Nibali ou ao Contador do que ganhar ao Uran, ao Hesjedal, etc. E sabemos que hoje em dia é muito difícil ganhar Giro e Tour no mesmo ano. Ou vais a um ou vais a outro. E todos preferem o Tour.

 

[rei_da_montanha]

Todos preferem o Tour? Que exagero.
Nibali em 2013 não preferiu o Tour e em 2016 também não prefere o Tour!

Quintana em 2014...

 

[PedroPereira]

Os italianos, tal como os espanhóis e os franceses querem estar sempre na volta dos seus países porque ganhar no nosso país é sempre especial, segundo dizem. Mas o Tour é o topo da pirâmide, seja para qual for.

O Quintana foi ao Giro porque em conjunto com a equipa acharam que era o melhor para ele, quiseram protege-lo e dar-lhe mais experiência em grandes voltas... Mas o Quintana chegou a dizer que gostava de ir ao Tour mesmo o percurso não lhe sendo vantajoso.

 

[rei_da_montanha]

Não interessa o que os italianos ou espanhóis pensam, não interessa o que o Quintana queria, a questão era:
O Tour tem SEMPRE os melhores? Não.

Este ano estavam lá todos, em 2014 não estavam, em 2013 também não. São factos.

O Tour é a prova mais mediática e importante? É, mas isso é outra questão.