• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Vuelta a España 2016 - 20 de Agosto a 11 de Setemebro

Fredsalvado

New Member
loool

És um valente cromo, daqueles especiais prateados com estrelinha.

A cegueira é fdd.

Nesta Vuelta a farmácia tem sido o local de eleição para ti, a dor de côto e azia notam-se a milhas.

Quando os argumentos faltam lá vem estes pseudo insultos. Devias de andar bem com a vida Rei, afinal só tens razões para isso. Estas de vermelho.

Dor de que? Coto? Estás bem enganado, se queria que tivesse melhor, claro. Não escondo. Se acho que o Quintana está melhor, acho. Até te digo mais, acho que está entregue a vuelta. Com justiça. Foi melhor, com uma melhor equipa,soube aproveitar aquela etapa para se distanciar.

Ahhh e não o vês a pedir que os power meter sejam banidos do ciclismo. :p
 

zorza

Well-Known Member
No mínimo deviam ficar impossibilitados de disputar qualquer vitória de etapa até ao final

Abraço

Concordo em absoluto com esta afirmação.
Penso que poderia ser algo do género:
Não expulsamos, queremos que continue o espetaculo, mas tem de haver algum tipo de penalização.
Poderia até ser algo do género ainda: Atribuir +10minutos de tempo a cada um na etapa seguinte. Assim, acabava a cena de poupar pernas...

Zorza
 

pratoni

Well-Known Member
É uma situação à margem do regulamento mas sinceramente também não beneficiaria o espectáculo a eliminação de 93 ciclista duma penada… Se o espectáculo for mau, as audiências descem, os patrocinadores queixam-se, para o ano entra menos dinheiro, etc… Não beneficia ninguém.

Meus amigos não se esqueçam que a realidade é que qualquer desporto hoje em dia, sobretudo os mais mediaticos, são negócios. No entanto acho que ainda assim deve haver regras que salvaguardem o espectáculo mas respeitem a justiça desportiva.

Por exemplo numa situação destas poderia haver multas económicas para as equipas e ciclistas , em alternativa à eliminação, poderia haver penalizações em termos tempo na ou nas etapas seguintes… podiam partir na etapa seguinte, X minutos depois do pelotão de ciclistas que chegou dentro do tempo.

Há muitas formulas para tentar evitar que isto aconteça desta forma… E já se viu que a eliminação quando há situações como estas não pode funcionar.

Gostei da sugestão de, quem não respeitou o tempo limite, sairem na etapa seguinte os mesmos minutos atrasados em relação ao tempo limite que desrespeitaram no dia anterior e, caso no dia seguinte, acontecer o mesmo, voltar a aplicar essa regra.

Ou seja, na prática, quanto mais desrespeitarem o tempo limite, mais pequeno ele se torna para esses ciclistas... ;)
 

Kongas

Active Member
Gostei da sugestão de, quem não respeitou o tempo limite, sairem na etapa seguinte os mesmos minutos atrasados em relação ao tempo limite que desrespeitaram no dia anterior e, caso no dia seguinte, acontecer o mesmo, voltar a aplicar essa regra.

Ou seja, na prática, quanto mais desrespeitarem o tempo limite, mais pequeno ele se torna para esses ciclistas... ;)

Não está mal pensado. A única penalização que existe actualmente para esta situação é a perda de pontos, mesmo que com isso o saldo de pontos vá a negativo.

"In case riders out of the time limit are given a second chance by the president of the commissaires panel, they shall have confiscated the equivalent points awarded to the
winner of this same stage to their individual general classification by points even if their points total in this classification becomes negative."

Se em vez de pontos perdessem tempo já causava mais mossa.

De qualquer forma, o correcto era o ciclismo não estar constantemente a sofrer estas excepções à regra, em particular nas grandes provas. Para além da coerência (uma vezes com alguns decidem de uma forma, noutras vezes, com outros decidem de outra), parece-me que o espectáculo sai mais prejudicado que beneficiado.

Uma das razões do futebol ser tão popular é precisamente a imutabilidade das suas regras. São iguais em qualquer jogo, qualquer campeonato ou torneio, em qualquer parte do mundo. Agora imaginem como seria se o árbitro quando visse que uma equipa estava ganhar por 3-0 e a ser muito mais forte que a outra em campo decidisse anular todos os golos dessa equipa daí em diante... para equilibrar e "melhorar" o espectáculo.
 

qwerAC

Well-Known Member
Eu também vejo com cada uma... acham que penalizar oa ciclistas em tempo é uma boa ideia? Eles estão-se bem a c@g@r para isso!!! Então vão a passear até ao final e perdem 53 minutos e acham que dar uma penalização de 10 ou 20 minutos lhes faz diferença? Lol, terminar a 3 horas ou a 3 horas e 20 do quintana no final da vuelta faz cá uma diferença... e a penalização dos pontos também não é viável. Eles deviam de ter sido banidos que até piavam fininho e nunca mais se voltava a ter uma situação destas.
 

Rapido

Well-Known Member
Acho que a penalização monetária seria a melhor alternativa. Quando toca ao bolso de cada um já doi mais. Alias, se a questão aqui é o profissionalismo, não estou ver melhor forma de castigar um profissional do que retirando do seu salário, por via da multa, a sua falta de profissionalismo. Eu se chegar atrasado ao trabalho também me descontam no ordenado.
 

lgass

Well-Known Member
Eu também vejo com cada uma... acham que penalizar oa ciclistas em tempo é uma boa ideia? Eles estão-se bem a c@g@r para isso!!! Então vão a passear até ao final e perdem 53 minutos e acham que dar uma penalização de 10 ou 20 minutos lhes faz diferença? Lol, terminar a 3 horas ou a 3 horas e 20 do quintana no final da vuelta faz cá uma diferença... e a penalização dos pontos também não é viável. Eles deviam de ter sido banidos que até piavam fininho e nunca mais se voltava a ter uma situação destas.

para mim a penalização não era no tempo. era na partida. olha o desgaste a que obrigaria recuperar 10 minutos para os da frente.
 

GMQ

Well-Known Member
Meus amigos isto é como ter um lençol para uma cama de 120x190 e querer usá-lo numa cama 200x200. Puxa-se de um lado destapa do outro.
 

Carolina

Well-Known Member
Acho que a penalização monetária seria a melhor alternativa. Quando toca ao bolso de cada um já doi mais. Alias, se a questão aqui é o profissionalismo, não estou ver melhor forma de castigar um profissional do que retirando do seu salário, por via da multa, a sua falta de profissionalismo. Eu se chegar atrasado ao trabalho também me descontam no ordenado.

isso seria extremamente injusto. equipas ricas não teriam problemas em pagar e deixar os ciclistas para trás para os poupar. equipas pobres tinham de cumprir o tempo limite e não tinham dias de descanso extra.

froome:
Personally I believe the rule probably should have been upheld, although I understand the jury’s decision and the jury’s there to make those decisions

contador:
We should analyse the situation and find a solution to something that stops riders from racing at a snail’s pace. I compared my power meter with Jesus Hernandez [his teammate who finished 140th in the gruppetto – ed.] and he had made half the effort that I did in that stage. If you don’t apply the rules correctly, somebody pays for it.

quintana:
There are lots of different points of view, and the best one was that they continue. Without 93 riders, the Vuelta would have lost a lot of its potential for dramatic racing. But [missing the time cut by so much] showed a lack of respect for the sponsors.
 

dimark1978

Active Member
Numa grande volta existem vários espaetaculos na mesma prova: A Geral , as etapas. Prémios de Montanha, etc... Os 93 ciclistas fora de controlo, nunca terão um papel para a Geral (tirando a protecção do lider), mas podem dar espetáculo nas etapas restantes.

Todas as regras devem ser flexiveis, para isso existem os comissários para avariar cada caso. Na minha opinião desta vez estiveram bem.
 

pratoni

Well-Known Member
para mim a penalização não era no tempo. era na partida. olha o desgaste a que obrigaria recuperar 10 minutos para os da frente.

Exacto, um gajo estar vários dias a sair para etapa já atrasado e ter de recuperar tempo para o pelotão para só então ser útil à equipa/lider, levaria a que se tonasse inútil ao patrão e teria o emprego em risco a curto ou médio prazo...
 

dimark1978

Active Member
Exacto, um gajo estar vários dias a sair para etapa já atrasado e ter de recuperar tempo para o pelotão para só então ser útil à equipa/lider, levaria a que se tonasse inútil ao patrão e teria o emprego em risco a curto ou médio prazo...

E se todos partissem com as diferenças dos tempos de chegada? O Quintana partia e uns minutos depois começavam a sair os outros?!!!
Seria giro mas não é viavel. Na minha opinião ou são excluidos ou são multados. Cada etapa é uma corrida e no fim soma-se tudo
 
Top