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Vossa opinião

luisifer

Member
Boa tarde,

Vou iniciar-me na estrada e preciso da vossa opinião, pretendo comprar uma destas 2 opções:

Trek Madone 2.1 (nova):
- quadro aluminio
- full 105 11 v
899€

ou

Cube agree GTC pro 2013 ( usada)
-Quadro Carbono
-desviadores Ultegra
-pedaleira 105
oferta:
Sapatos
garmin 500
capacete

1300€ (tudo)

na trek terei sempre de comprar os sapatos, gps ou não e o capacete.

Aguardo a vossa preciosas respostas.

Cumprimentos
 

jpacheco

Well-Known Member
Se o negocio dos usados é de um amigo conhecido em quem confias (e sabes que o material está em bom estado, que te sirva, tanto capacete como calçado) pode ser um bom negocio :p Ahh e depende dos sapatos, é que ha sapatos e sapatos assim como do capacete. Pode ser bom negocio se conheceres/confiares que o material está em muito bom estado.

Já agora as rodas que vem com a bicla?

Edited: atenção ao tamanho do quadro da usada...vê se se adequa ao teu tamanho.
 

jpacheco

Well-Known Member
Se for em 2ª mão muito cuidado com a compra em carbono. É preciso analisar muito bem o quadro de fio a pavio para que não tenhas desgostos mais tarde (o mesmo acontece com o de aluminio mas pronto). Ficas sem garantias do material. Qualquer compra em segunda mão deve ser bem negociada atendendo a este factor.
 

MigC77

Well-Known Member
Não pensaria duas vezes em comprar novo.

O outro "pacote" parece-me mau negócio. O valor dessa bicicleta nova custa mais ou menos o valor que ele está a pedir por tudo. Sinceramente um capacete usado que não sabes se já sofreu algum impacto e pode estar comprometido, um gps ja com uns anos valentes (provavelmente com menos capacidade de bateria), uns sapatos usados e acima de tudo um quadro que mesmo estando em bom estado perde a garantia. Por tudo isso e pelo valor pedido não considerava a hipotese. Acho que o mercado de usados em Portugal está muito inflacionado... A meu ver vais ao olx e vês preços aberrantes.

Depois precisas de ter conta que seja lá aquilo que for que compres em segunda mão tens que ter sorte para que seja o tamanho que te convém.

O meu conselho é que compres material novo, garantindo que escolhes os tamanhos certos para ti.

Abraço
 

luisifer

Member
MigC77, a tua resposta parece-me ser a mais convincente.

mas em resposta ao resto do pessoal:
Não conheço a pessoa que está a vender a Cube, pela conversa da pessoa os sapatos servem, visto que calçamos o mesmo Nº, o capacete não é o que me vai fazer a diferença.
As rodas são DTswiss csw ra 1.0.
A minha altura é 1.84 e tenho de cavalo 85.
o tamanho das bikes para o meu tamanho penso ser o 56.

Já agora o que acham da trek madone 2.1 2015 valor 899€ ? ou da canyon ENDURACE AL 6.0 2015 949€?
 

KAMIKAZE

Well-Known Member
Boas,

Nem pensava 2 vezes... Uma usada com material usado e com um tamanho desadequado ao teu tamanho...
Nova todos os dias, ainda que é em quadro em alumínio, tens garantia, compras ao teu tamanho (52 ou 54 no máximo) e o material que te oferece, com promoções que vão aparecendo online, ainda compras mais barato e guardas uns trocos.
 

MigC77

Well-Known Member
Malta... vcs são tramados, um tipo pergunta por dois modelos e começa logo tudo a recomendar um 3º, 4º modelo…

Bom falando do que na minha opinião é importante neste momento: geometria e tamanhos.

luisifer, quando mencionaste no teu post inicial a Trek Madone 2.1 e depois no teu 2º segundo post a Endurace, pensei que te tivesses enganado no nome do modelo da Trek pois para mim na Trek os modelos de Endurance são os Domane… mas depois de uma pesquisa no google e ter lido estas duas reviews:

http://road.cc/content/review/90209-trek-madone-21
http://www.bikeradar.com/road/gear/category/bikes/road/product/review-trek-madone-2-1-15-49165/

percebi que no ano passado a Trek tinha umas versões de entrada de gama na Madone e com uma geometria mais relaxada e orientada para a Endurance. Hoje em dia a gama da Madone apenas contempla modelos Aero.

Falando agora dos tamanhos… sou mais baixo que tu portanto aquilo te vou dizer a seguir não é 100% corroborado pela minha experiência, certamente haverá users com estatura similar à tua que poderão partilhar contigo a experiência deles. No entanto, na minha opinião, a Trek Madone 2.1 tamanho 56 que tem um top tube de 56 cm não é o ideal para ti. Eu no teu caso iria para o tamanho 54 que tem um top tube de 54,3cm. Neste tamanho se ainda assim achasses que “vais muito direito” ou com os braços “muito flectidos”, podes sempre acrescentar 1 ou 2 cm através do stem (ou avanço em pt). Para que percebas porque é que eu te estou a recomendar o tamanho abaixo digo-te que eu com 1,77m, nesse modelo, escolheria o tamanho 50. As minhas bicicletas tem normalmente top tubes entre os 51 e 53 cm, já tive tamanho maiores mas rapidamente percebi que não era o ideal para mim.

Não te fies nas tabelas e nas calculadoras de tamanho porque normalmente recomendam tamanhos acima do ideal, eu já cometi esse erro e pesquisares no fórum verás que houve outros user na mesma situação.

Falando agora dos modelos pelos que perguntas. Eu escolheria a Trek Madone 2.1, é uma marca que conheço porque já tive/experimentei bicicletas dessa marca e apesar de não ser uma marca barata, os quadros tem qualidade. Para mim o quadro é sempre o mais importante porque a bem ou mal é aquilo que deve permanecer, o resto ou são peças de desgaste que acabas por trocar com o uso ou são peças que eventualmente trocas porque queres aligeirar o peso.

Mas aquilo que eu realmente te recomendaria para perceberes qual deve ser o teu tamanho é que experimentes bicicletas com top tubes entre os 53,5 e os 55 cm (dependendo das marcas/modelos costumam ser tamanhos 54) e também bicicletas com top tubes de 56cm. Em caso de dúvida iria sempre para o tamanho abaixo. Marcas/modelos/preços há muitos não cometas o erro de comprar um tamanho que depois te venhas a arrepender só porque consideras que o preço é bom… muitas vezes encontras na net promoções mas só tem um tamanho que não é bem ideal e a tentação é comprar na mesma porque o tamanho não foge muito ao ideal… isso a meu ver é um erro. O dinheiro que poupas na bicicleta vais gasta-lo em bike fits e peças para tentar minimizar o excesso de tamanho. Nestas situações só perdes tempo e dinheiro e muitas vezes o máximo que consegues é uma situação de compromisso que não é ideal.

Abraço
 

luisifer

Member
Obrigado a todos.

A resposta do Migc77 convenceu-me e vou seguir o conselho. Onde vou comprar a bike ainda tem os 2 tamanhos (54 e 56), visto serem agentes Trek e é uma loja grande deveram ter bike fit, e ai trago de certeza a bike ideal ao meu tamanho.

Abraço.
 

MigC77

Well-Known Member
É com satisfação que leio que vais adquirir a bike numa loja física. Sobretudo sendo a tua primeira bike de estrada acho que é uma boa opção fazê-lo.

Mas já agora deixa-me dar-te uma última dica em relação à loja porque o mais certo é chegares lá e afirmarem categoricamente que o teu tamanho é o 56… No meu caso nas lojas sempre me indicaram tamanhos 54 ou 53 como sendo o meu tamanho e não é correcto. O teu objectivo deve passar sempre por experimentar os dois tamanhos. O ideal seria mesmo que te deixassem dar uma volta ainda que curta em ambos os tamanhos da Madone que estás a pensar comprar…

Mas se por qualquer motivo isso não for possível tens sempre a possibilidade experimentar outros modelos na Trek com geometrias parecidas como por exemplo as Domane ou as Serie 1 (modelos 1.x). Sugere isso mesmo se eles se puserem com dificuldades em relação às Madone. Em relação aos tamanhos se forem teimosos (como são na maioria das vezes) e não quiseres ser bruto, dás uma treta que no fim de semana tiveste oportunidade de experimentar um tamanho 54 e 56 de outra marca e ficaste na dúvida. Se te perguntarem marca podes dizer Scott, Specialized ou Cannondade, para os tamanhos 54 e 56, nas várias marcas, as diferenças nos top tube são de mm… Assim deixas o vendedor a pensar que eventualmente houve outra loja que te deixou experimentar e colocas mais pressão no tipo…

Mas se ainda assim não te derem a possibilidade de experimentar, tens duas hipóteses: mandar os gajos passear e ires comprar uma bicicleta a outra loja onde te tratem melhor ou, então se quiseres mesmo muito aquela bicicleta, chegares a um acordo com o gerente (ou dono da loja) em que caso aches que o tamanho não é o adequado possas ir à loja, passado um curto período de tempo, trocar pelo tamanho acima ou abaixo do mesmo modelo, sem custos. No caso deles não deve ser muito dramático porque como disseste tem os 2 tamanhos em stock.

Por último eu não mencionaria de imediato o bikefit, por dois motivos:

1- Assim que falares nisso vão-te disparar os 1001 benefícios do bikefit, etc… e moer-te a cabeça até que aceites. Desta forma, eles não só vão engordar a factura com um bikefit que normalmente custa entre 150-200€, mas também há possibilidade de no bikefit te recomendarem que troques o selim, o tubo de selim, o avanço, etc… e adivinha onde é que tem o material que precisas??? Tudo isto sem que tu tenhas tido oportunidades de meter um kms na bike para perceberes se realmente há algo que te incomode ou não.

2- Acho que um bikefit feito por um bom profissional de forma independente é sempre útil, mais ainda quando o nosso corpo se queixa em cima da bike ou depois de uma volta longa. E no teu caso não vou dizer que seja má ideia… agora o que eu faria, seria dar umas voltas à seria na bike para perceberes como o teu corpo reage à posição na bike, ia fazendo alguns ajuste no selim (tens montes de videos no youtube que te dão boas dicas e podes sempre colocar questões aqui) e se ainda assim achasse que era melhor um bike fit nesse caso avançava. Aí não iria a uma loja, visitaria de forma independente um profissional dessa área (que até pode eventualmente ser um tipo que também trabalhe parcialmente em lojas) mas garantido que o fit que faço com ele não esteja associado a nenhum tipo de parceria com lojas. Pelo sim pelo não, assim garantes recomendações mais imparciais sem outros interesses por trás. O facto de também teres mais experiência em cima da bike também te vai permitir explicar melhor ao bike fitter quais são os teus desconfortos e que tipo de posição queres adoptar (se bem que um bom bike fitter deve recomendar a posição ideal tendo em conta a biomecanica e elasticidade do indivíduo em questão).

Boa sorte e um abraço
 

jpacheco

Well-Known Member
Obrigado a todos.

A resposta do Migc77 convenceu-me e vou seguir o conselho. Onde vou comprar a bike ainda tem os 2 tamanhos (54 e 56), visto serem agentes Trek e é uma loja grande deveram ter bike fit, e ai trago de certeza a bike ideal ao meu tamanho.

Abraço.

Vê se te inteiras do "bike fit" antes que vás para a loja e te enganem... Em ultimo recurso eles querem é vender, não te esqueças disso, e querem lá saber se ao fim de alguns quilometros tens dorzitas aqui ou acolá. Lê e informa-te. Quem está na loja pode nem perceber de bicicletas, olha para a tabela da marca, tira-te umas medidas à pressa e despacha-te com um número que pode não ser bem o teu.

Por outro lado fico feliz de saber que já estás decidido. É um bom começo para acabares este processo de aquisição de nova bike com satisfação.
 

MigC77

Well-Known Member
O post do jpacheco fez com que me lembrasse que ouve users de forum que recorreram aqui: http://www.cafpt.com/#!facilities/c66t para obter aconselhamento em relação ao tamanho do quadro antes da compra e pelos vistos recomendaram-lhe o tamanho "mais pequeno" que outros users do forum já tinham recomendado (indo contra aquilo que as tabelas indicam). Se fores da zona de Lisboa pode ser uma hipotese.

Quero deixar claro que não conheço este centro e apenas estou a falar nele porque houve users que pelos vistos fizeram lá um pré bike fit. Eventualmente pode haver outros sítios onde também façam o mesmo.

Abraço
 

albertosemcontador

Well-Known Member
O post do jpacheco fez com que me lembrasse que ouve users de forum que recorreram aqui: http://www.cafpt.com/#!facilities/c66t para obter aconselhamento em relação ao tamanho do quadro antes da compra e pelos vistos recomendaram-lhe o tamanho "mais pequeno" que outros users do forum já tinham recomendado (indo contra aquilo que as tabelas indicam). Se fores da zona de Lisboa pode ser uma hipotese.

Quero deixar claro que não conheço este centro e apenas estou a falar nele porque houve users que pelos vistos fizeram lá um pré bike fit. Eventualmente pode haver outros sítios onde também façam o mesmo.

Abraço

Edit: concordo... Confundi os posts...

Grande abraço...
 

luisifer

Member
Boa Noite a todos,

já comprei a bike e é o 56, não foi uma questão de venderem uma ou a outra porque para a loja tanto fazia, acatei a opinião de experimentar as 2 e que na loja acataram, sem duvidas nenhumas que me senti bem melhor na 56.
Hoje já fiz +- 50 km e posso-vos dizer que não senti dores, nem dormências, no final estava porreiro e até a esta hora ainda não tive queixas.

Acho que fiz uma boa aquisição.

Abraço.
 
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