rei_da_montanha
Well-Known Member
És muito sentimental, deixa-te disso rapariga, leva a vida a rir.
Aquilo é brutal, humor de alto quilate.
Alguém já viu o 'tão' esperado' grupo da FSA?
https://www.youtube.com/watch?v=aM9AdD0fGiY
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Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.
Tour de France 2015
- Thread starter Pedrommr
- Start date
És muito sentimental, deixa-te disso rapariga, leva a vida a rir.
Aquilo é brutal, humor de alto quilate.
Alguém já viu o 'tão' esperado' grupo da FSA?
https://www.youtube.com/watch?v=aM9AdD0fGiY
O problema é indivíduos como tu não perceberem o que os outros querem dizer, mas se fores ler as noticias és capaz de perceber...
Claro que não é nenhum problema ter a fc baixa..eu estava a gozar com o facto do Kerrisson ter dito aquando da divulgação dos dados que a fc do Froome aumenta de ano para ano e que isso faz parte da evolução.. por isso eu ter dito que "quando chegar aos 40 anos tem uma fcm para ai de 250.... LOL"
Já não há paciência para este ressabiamento/frustração/palermice/sentimento de pequenez e sei lá mais o quê em relação aos portugueses no Tour. Muito sinceramente, não consigo olhar para uma prova de ciclismo (à excepção dos campeonatos do Mundo e dos Jogos Olímpicos) como uma corrida por nacionalidades. Claro que sou português, tenho orgulho em sê-lo e fico feliz ao ver um português evidenciar-se lá fora, mas não tenho palas nos olhos nem um pensamento tão obtuso que me faça colocar o critério do "ser português" à frente de tudo o resto. Ok, o Nelson Oliveira desempenhou o seu papel na vitória do Plaza, mas não há vitórias espanholas ou semi-portuguesas, há uma vitória de um ciclista da Lampre.
Ainda sobre isto dos portugueses no Tour, utilizo pouco o FB e faço-o sobretudo para seguir algumas coisas relacionadas com as minhas áreas de interesse. Ainda ontem deixei de seguir uma mais ou menos conceituada "figura" da nossa praça ciclística porque já estava sem paciência para o repetido discurso do Rui Costa não ter sido apoiado pela Lampre, de andarem a tramar o rapaz, de ser um coitadinho porque é português e porque os portugueses são sempre uns coitadinhos, da Lampre começar a chegar-se à frente depois de ter eliminado o Rui....enfim.....sem comentários!
A team Sky divulgou os dados do ataque do outro dia, do Froome.
http://www.teamsky.com/teamsky/home/article/59618#OHdy2mJQfPdsZP6p.97
The Brit took victory on the climb to La Pierre-Saint-Martin, the first summit finish of the 2015 event.
Speaking to gathered press, Team Sky Team Principal Sir Dave Brailsford said: "We thought we'd give people concrete numbers and facts. We’re not going to get caught up in endless debate. We’ll give you info, carry on racing and then address it after the Tour if necessary.
Head of Athlete Performance Tim Kerrison added: "We have a lot of data on our riders and the way we apply and use it, we see that gives us a competitive advantage. As in most industries, knowledge and intelligence is giving a competitive advantage.
"It’s difficult to indicate the exact start of the climb, so I’ve analysed the last 15.3km, which is an effort of about 41 and a half minutes."
Below is the data that was sent out to media attending the press conference:
Analysis of final 15.3km of the stage
(It is difficult to identify the exact start point of the climb as there is no clear landmark defining the start.)
Time: 41:28
Average power: 414w
VAM: 1602
Chris's weight: 67.5kg
Corrected power/weight for the whole climb: 5.78w/kg
When used in conjunction with osymetric chainrings, power meters over-report power by approximately 6%. The above figure of 5.78 w/kg is corrected to take this into account. Without making this correction, the power/weight would be 6.13w/kg. All other power values stated here are the actual reported power values - i.e. not corrected.
(To go from this value to estimates of physiology (e.g. VO2max) requires assumptions about relative aerobic and anaerobic contribution, sustainable percentage of VO2max for the duration of the climb, and efficiency and economy of the rider. There is significant margin for compounding error in making these such assumptions.)
Gearing: 52-38 / 11-28
Average Cadence: 97rpm
Average HR: 158
Maximum HR: 174
This is a very high heart rate for Chris suggesting that he has reached the second week of the Tour/bottom of the climb in a relatively fresh state. By comparison, Chris's maximum HR in the second week of the Tour in 2013 was 168. In the Vuelta 2014, it was 171.
"The Attack"
Duration: 24s
Average Power: 556w
Peak power: 929w
10s power: 652w (
Average Cadence: 102rpm
Average Speed: 25.3kph
Maximum Speed: 27.7kph
Power for the 4 minutes before the attack: 449w (18.2kph, 1777VAM, 9.8% gradient, 94 rpm)
Power for the 4 minutes after the attack: 435w (20.4kph, 1718VAM, 8.4% gradient, 103 rpm)
After the initial attack, when Chris continued to ride away from the field, his power and climbing speed (VAM) were lower than before the attack.
Comparisons with Chris's performance in the past:
30min power: 419w
Chris has exceeded this level (by as much as 10%) on 16 occasions over the past 4 years in racing and training
60min power (run-in plus climb): 366w
Chris has exceeded this level on 15 occasions over the past 4 years in racing and training
Comparison with Stage 12 - Plateau de Beille - where there was a front group of 9 riders:
30min power: 414w (5 watts less)
60min power: 373w (7 watts more)
Read more at http://www.teamsky.com/teamsky/home/article/59618#yZxuUVvo26Q2X8Yd.99
http://www.teamsky.com/teamsky/home/article/59618#OHdy2mJQfPdsZP6p.97
The Brit took victory on the climb to La Pierre-Saint-Martin, the first summit finish of the 2015 event.
Speaking to gathered press, Team Sky Team Principal Sir Dave Brailsford said: "We thought we'd give people concrete numbers and facts. We’re not going to get caught up in endless debate. We’ll give you info, carry on racing and then address it after the Tour if necessary.
Head of Athlete Performance Tim Kerrison added: "We have a lot of data on our riders and the way we apply and use it, we see that gives us a competitive advantage. As in most industries, knowledge and intelligence is giving a competitive advantage.
"It’s difficult to indicate the exact start of the climb, so I’ve analysed the last 15.3km, which is an effort of about 41 and a half minutes."
Below is the data that was sent out to media attending the press conference:
Analysis of final 15.3km of the stage
(It is difficult to identify the exact start point of the climb as there is no clear landmark defining the start.)
Time: 41:28
Average power: 414w
VAM: 1602
Chris's weight: 67.5kg
Corrected power/weight for the whole climb: 5.78w/kg
When used in conjunction with osymetric chainrings, power meters over-report power by approximately 6%. The above figure of 5.78 w/kg is corrected to take this into account. Without making this correction, the power/weight would be 6.13w/kg. All other power values stated here are the actual reported power values - i.e. not corrected.
(To go from this value to estimates of physiology (e.g. VO2max) requires assumptions about relative aerobic and anaerobic contribution, sustainable percentage of VO2max for the duration of the climb, and efficiency and economy of the rider. There is significant margin for compounding error in making these such assumptions.)
Gearing: 52-38 / 11-28
Average Cadence: 97rpm
Average HR: 158
Maximum HR: 174
This is a very high heart rate for Chris suggesting that he has reached the second week of the Tour/bottom of the climb in a relatively fresh state. By comparison, Chris's maximum HR in the second week of the Tour in 2013 was 168. In the Vuelta 2014, it was 171.
"The Attack"
Duration: 24s
Average Power: 556w
Peak power: 929w
10s power: 652w (
Average Cadence: 102rpm
Average Speed: 25.3kph
Maximum Speed: 27.7kph
Power for the 4 minutes before the attack: 449w (18.2kph, 1777VAM, 9.8% gradient, 94 rpm)
Power for the 4 minutes after the attack: 435w (20.4kph, 1718VAM, 8.4% gradient, 103 rpm)
After the initial attack, when Chris continued to ride away from the field, his power and climbing speed (VAM) were lower than before the attack.
Comparisons with Chris's performance in the past:
30min power: 419w
Chris has exceeded this level (by as much as 10%) on 16 occasions over the past 4 years in racing and training
60min power (run-in plus climb): 366w
Chris has exceeded this level on 15 occasions over the past 4 years in racing and training
Comparison with Stage 12 - Plateau de Beille - where there was a front group of 9 riders:
30min power: 414w (5 watts less)
60min power: 373w (7 watts more)
Read more at http://www.teamsky.com/teamsky/home/article/59618#yZxuUVvo26Q2X8Yd.99
José Mendes
Isso é que era
Gostava de o ver numa fuga se ainda tiver pernas para tal É capaz de termos um ataque de tudo e de todos (dos principais) pois a seguir a um dia de descanso existe sempre aquele mito de algum(uns) se sentirem menos bem e isso pode acontecer. Mas, como disse ontem, aposto na dupla Contador/Nibali para irem por ali fora. O Valverde vai ter de ficar a tomar conta do Miiinino a descer, não se vá espetar. O Barguil vai ser metido borda fora logo a subir, não vá espetar mais algum sky a descer.
a descer.JPLopes_73
Well-Known Member
Bom dia,
a 4 dias de Paris ... começam a ser curtas as possibilidades de tirar a jersey aux petit point ...
talvez seja um dia ideal de atacar, para o purito ... com 4 contagens das pequenas ... e uma de primeira categoria ... pelo menos tem de acompanhar a frente de corrida ... para fazer mais 10 pontos ... que o froome
apostas ??? Quintana ... para tirar 2 minutos ... amanhã faz o resto
a 4 dias de Paris ... começam a ser curtas as possibilidades de tirar a jersey aux petit point ...
talvez seja um dia ideal de atacar, para o purito ... com 4 contagens das pequenas ... e uma de primeira categoria ... pelo menos tem de acompanhar a frente de corrida ... para fazer mais 10 pontos ... que o froome
apostas ??? Quintana ... para tirar 2 minutos
... amanhã faz o resto Fica o link para quem quiser recordar o que aconteceu nesta etapa no Dauphiné:
http://www.cyclingnews.com/races/criterium-du-dauphine-2015/stage-5/results
As BMC, protecting the leader’s jersey of Rohan Dennis, controlled things on the lower slopes of the first-category Col d’Allos, things livened up in the break with Riblon, Teklehaimanot, and Courteille losing contact.
With 30km to go, the other general classification teams came to the front to force the issue. Astana and Cannondale-Garmin made their presence felt before Sky - in characteristic fashion - turned up the heat with numbers, causing the peloton to thin and the gap to the break to plummet. They mopped up several of the stragglers, including Teklehaimanot and Courteille.
Ian Boswell in particular put in a huge shift for a large portion of the climb while race leader Dennis cracked, along with Bauke Mollema (Trek) and Jean Christophe Péraud (Ag2r-La Mondiale).
The race came back together with 24km to go and Bardet made his move just before cresting the Col d’Allos.
The Frenchman fearlessly bombed down the mountain, in contrast to the bunch led gingerly by Sky. The British squad still had more numbers than anyone else on the final climb of Pra Loup and kept the pace high. Alejandro Valverde (Movistar) and Nibali were dropped in quick succession before Nicolas Roche came to the fore to tee up Froome’s move.
The 2013 Tour de France champion immediately opened up a gap and only van Garderen and Intxausti could stay near him, the former judging his effort perfectly to come round Froome in the final 50 metres.
By that time, though, the result had been sewn up and Bardet has thrown his hands above his head as he crossed the line 36 seconds earlier.
http://www.cyclingnews.com/races/criterium-du-dauphine-2015/stage-5/results
As BMC, protecting the leader’s jersey of Rohan Dennis, controlled things on the lower slopes of the first-category Col d’Allos, things livened up in the break with Riblon, Teklehaimanot, and Courteille losing contact.
With 30km to go, the other general classification teams came to the front to force the issue. Astana and Cannondale-Garmin made their presence felt before Sky - in characteristic fashion - turned up the heat with numbers, causing the peloton to thin and the gap to the break to plummet. They mopped up several of the stragglers, including Teklehaimanot and Courteille.
Ian Boswell in particular put in a huge shift for a large portion of the climb while race leader Dennis cracked, along with Bauke Mollema (Trek) and Jean Christophe Péraud (Ag2r-La Mondiale).
The race came back together with 24km to go and Bardet made his move just before cresting the Col d’Allos.
The Frenchman fearlessly bombed down the mountain, in contrast to the bunch led gingerly by Sky. The British squad still had more numbers than anyone else on the final climb of Pra Loup and kept the pace high. Alejandro Valverde (Movistar) and Nibali were dropped in quick succession before Nicolas Roche came to the fore to tee up Froome’s move.
The 2013 Tour de France champion immediately opened up a gap and only van Garderen and Intxausti could stay near him, the former judging his effort perfectly to come round Froome in the final 50 metres.
By that time, though, the result had been sewn up and Bardet has thrown his hands above his head as he crossed the line 36 seconds earlier.
Froome - 5.79/kg – winner, clean!
Gesink - 5.93/kg - lost 1:33
Adam Yates - 5.84/kg - lost 2:04
Ten dam - 5.5/kg - lost 4:25 -
Diz o mestre que: Cycling not created to be understood but to be loved
Já foi discutido ontem.
O Gesink faz 11 km sozinho enquanto que o Froome faz apenas uns 6,5 km.
Na parte inicial o Gesink tem no Strava um segmento de 13' com 438 w (tendo 69 kg seriam 6,3 w/kg). Nesta parte o Froome vai sempre resguardado.
O Gesink no final vai em quebra nítida. Tem parcelas a 390w (5,7 w/kg) até no máximo 404w (5,9 w/kg).
Se pensarmos que ele (Gesink) entre 5,7 w/kg e 5,9 w/kg consegue cavar tempo ao Tejay, Contador, Nibali.
O Gesink tem os dados públicos. Não são estimativas, são medições.
É espectacular que ele tenha andado na frente porque assim podemos fazer comparações.
Se ele é apanhado (o Tejay chegou a estar com ele) e durante uma boa parte da fase final ele faz entre 5,7 - 5,9 w/kg e fica a 29'' do Quintana, abre espaço para o Contador, Tejay, Nibali, Valverde, quer dizer que na parte final esses mesmos favoritos estiveram com rendimentos abaixo (alguns muito abaixo) dos 6 w/kg (tirando o Quintana).
Não é novidade nenhuma que o Froome consegue FTP de 400-420 w (consoante a sua forma na época). Isto são valores para uma hora.
Sabemos que para 20 minutos temos que multiplicar isso por 1,05 ou mais conforme o atleta. Há alguns que talvez tenha que se multiplicar por 1,07 ou 1,08.
Assim e para um FTP de 410w teríamos 431w (1,05), 439w (1,07) e 443w (1,08)
Se o Froome vai protegido até aos 6,5 km para o fim é assim tão implausível que ele faça 420w por 20 min? (que foi mais ou menos o tempo que ele andou sozinho)
Relembrar que o Gesink é mais pesado e andou entre os 390 e os 404w nessa fase. Se o Froome fosse nos 420w é completamente normal que cavasse diferença nessa fase.
E em relação a meter os dados o Yates ao barulho vou repetir o que escrevi ontem:
"Vamos imaginar que o Gesink apresenta 400w no PM. E pesa 69 kg. O PM tem um erro de +/- 1,5% Ou seja podemos ter 394w ou 406w. Com 394w temos 5,7 w/kg. Com 406w temos 5,9 w/kg.
Logo mesmo com um PM já temos uma limitação.
Se os ciclistas vão em drafting, temos outra limitação. Se vão aos repelões temos outra, etc
Os valores do Adam Yates vieram de onde? No Strava não há nada. Comparar valores dum PM com uma estimativa deve ser feito com muita cautela."
Eu acho que hoje ninguem vai tirar tempo ao Froome e provavelmente amanhã ele mete mais 1 min. mas tb não me parece que consiga mais do que isso.
Tb acho que entre hoje e amanhã o Contador está no Podio.
O Quintana deve seguir na roda do froome e acho que ele só ataca em etapas que acabem com grandes subidas (Sexta e Sábado), na subida final.
Acho que a única maneira do Alien o deixar fugir (nas ultimas subidas de sexta e sabado) é se o Quintana se conseguir poupar amanhã e depois e o Contador, Valverde e Nibali conseguirem obrigar o Froome a bulir (por exemplo atacando forte e feio nas descidas).
O Tejay vai manter a estratégia de tentar chupar a roda do Froome até ao fim.
Uma coisa é certa, vai ser top!!!
Tb acho que entre hoje e amanhã o Contador está no Podio.
O Quintana deve seguir na roda do froome e acho que ele só ataca em etapas que acabem com grandes subidas (Sexta e Sábado), na subida final.
Acho que a única maneira do Alien o deixar fugir (nas ultimas subidas de sexta e sabado) é se o Quintana se conseguir poupar amanhã e depois e o Contador, Valverde e Nibali conseguirem obrigar o Froome a bulir (por exemplo atacando forte e feio nas descidas).
O Tejay vai manter a estratégia de tentar chupar a roda do Froome até ao fim.
Uma coisa é certa, vai ser top!!!
Esta história da vitória semi-portuguesa só serviu mesmo para rir de tão ridicula que é.
Simplesmente isso não existe. Ganhou um ciclista da Lampre, ponto final. Quando ganhou o Rui Costa não existiu vitória semi-qualquer coisa, foi a vitória do Rui.
Mas lê-se cada coisa que não lembra ao diabo.
E sim, tem havido uma "perseguição" à Lampre com a história da falta de apoio e este dito blog tem sido um dos mais activos com essa triste história.
E concordo quando dizes que é ressabiamento, frustração, palermice e sentimento de pequenez. É tudo isso junto e o triste fado português, do somos sempre os prejudicados, os perseguidos... na minha opinião são os valores que ainda estão impreguenados na nossa sociedade, a ideia do somos sempre os coitadinhos.
Carolina
Well-Known Member
o únicos valores certos de potência são os do gesink e do ten dam (strava) os outros foram extrapolados a partir daí, tendo em conta o peso dos ciclistas e a diferença de tempo.
o valor que a sky deu do peso do froome é que é falso. antes do dauphiné ele disse que estava com 66 kg, o que significa que deve andar à volta dos 65 kg neste momento. calculando os w/kg com este peso já dá um número que faz sentido quando comparado com os outros.
mas vamos lá mudar de assunto, para não estar a arrastar mais isto. basta ir ver umas páginas atrás e está lá tudo explicado
hoje ganha alguém da fuga e o nibali ultrapassa o gesink na geral.
Eu costumo dizer que o mal de Portugal são os portugueses....
ERIC CANTONA #7
Well-Known Member
Bom dia!
Estou estupefacto com tamanhos conhecimentos sobre eletricidade (WATTs) que por aqui abundam, parabéns!
Mas creio que ainda não chegaram a conclusão alguma!!! A culpa é do dia de descanso. Nem quero imaginar depois de domingo à tarde o tédio que vai pairar por este FORUM com a ausência de competição, talvez o início da VOLTA A PORTUGAL atenue...
E para hoje, ou melhor para o início dos ALPES que se inicia já hoje - a tão proclamada 3.ª semana onde muitos vacilam, outros melhoram e tantos mais nem sim nem sopas - vamos ter ataques à liderança ou apenas para as contas entre o 2.º e o 5.º?
Para a etapa que daqui a nada se avizinha, tenho um feelling que, entrando na fuga, KIWI ou PURITO (porque está ainda em jogo muitos pontos para as BOLINHAS) podem ganhar hoje...
Cumprimentos,
Estou estupefacto com tamanhos conhecimentos sobre eletricidade (WATTs) que por aqui abundam, parabéns!
Mas creio que ainda não chegaram a conclusão alguma!!! A culpa é do dia de descanso. Nem quero imaginar depois de domingo à tarde o tédio que vai pairar por este FORUM com a ausência de competição, talvez o início da VOLTA A PORTUGAL atenue...
E para hoje, ou melhor para o início dos ALPES que se inicia já hoje - a tão proclamada 3.ª semana onde muitos vacilam, outros melhoram e tantos mais nem sim nem sopas - vamos ter ataques à liderança ou apenas para as contas entre o 2.º e o 5.º?
Para a etapa que daqui a nada se avizinha, tenho um feelling que, entrando na fuga, KIWI ou PURITO (porque está ainda em jogo muitos pontos para as BOLINHAS) podem ganhar hoje...
Cumprimentos,
Espero que não
, estou a torcer pelo Gesink e Geraint. Gosto de underdogs lutadores hehehe