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Doping
- Thread starter Karmetic
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mariosimas
Well-Known Member
tenho uma pena que as equipas sejam apanhadas com doping e descredibilizem o desporto e diminuam os investimentos.
elas são as proprias responsáveis por isso.
não me esqueço do que o americano disse num dos documentários sobre a carreira desportiva dele:
o doping é como encher os pneus da bicicleta. faz parte.
foi, é e assim será.
concordo com o rei da montanha, não tirem areia para os olhos com nenhuma equipa.
elas são as proprias responsáveis por isso.
não me esqueço do que o americano disse num dos documentários sobre a carreira desportiva dele:
o doping é como encher os pneus da bicicleta. faz parte.
foi, é e assim será.
concordo com o rei da montanha, não tirem areia para os olhos com nenhuma equipa.
Infelizmente o doping está lá. O prestigio, dinheiro, orgulho, ambição têm estado na base do recurso a qualquer substancia que permita levar vantagem. Quem já viu documentários sobre o tour em 19 e troco passo. Os gajos recorriam À pinga de uma forma voraz. Era vê-los a parar juntos aos cafés/bares e toca a encher...
Ninguém gosta de ser os bobos da festa, os que andam a "Pane e água" e que apenas tiram notas negativas nos testes...
Sem dúvida. Mas acreditar que todo o doping se resume à Sky e o resto anda limpinhe, limpinhe, parafraseando o mestre da táctica, é defender a quadratura do círculo. existe uma maxima em latim que diz: patere quam ipse fecisti legem. Basicamente significa sofre as consequências da Lei que criaste. Este adágio é hoje muito adequado à situação da Sky.
Ninguém gosta de ser os bobos da festa, os que andam a "Pane e água" e que apenas tiram notas negativas nos testes...
Sem dúvida. Mas acreditar que todo o doping se resume à Sky e o resto anda limpinhe, limpinhe, parafraseando o mestre da táctica, é defender a quadratura do círculo. existe uma maxima em latim que diz: patere quam ipse fecisti legem. Basicamente significa sofre as consequências da Lei que criaste. Este adágio é hoje muito adequado à situação da Sky.
rei_da_montanha
Well-Known Member
Depois de ler isto, o meu cérebro ficou confuso e algo não bate certo. Mas como vivemos no tempo dos Alternative facts, já não me admira nada ler este tipo de coisas.
Indurain em 2006 e 2007! Boa.
O Lance ficava sozinho?! Realmente não sei o que andaste a ver, mas o Tour tenho sérias dúvidas que viste no tempo da US Postal. O Lance teve o Azevedo e depois o Heras, que ficavam com ele até bem perto do fim. Mas como vivemos na Era do Youtube, é só pesquisar, o que não faltam são as etapas inteirinhas desses tempos. Exemplo: https://www.youtube.com/watch?v=cKYxCVLhOYA
Mas há mais, é só procurar.
A Astana não dominou ***** nenhuma em 2009. Tendo em conta que colocou 3 homens nos 10 primeiros e 2 gajos no pódio, coisa que a Sky nunca conseguiu.
Mas como tu dizes que não dominou, é porque não, vou acreditar que tudo o que vi nesse ano foi pura ilusão e o que tu dizes, é a verdade absoluta.
rei_da_montanha
Well-Known Member
O sentido da frase é aquele que eu quis dar não esse. Confessa lá na tua capa de perfil do facebook tens uma foto do Froomie. Abraço
Já agora um video de um gajo que andava limpinhe. O sr 60
https://www.youtube.com/watch?v=SDCGSsOaLDA
https://www.youtube.com/watch?v=SDCGSsOaLDA
Oh Rei já admiti o erro de datas… mas já agora podes aproveitar e corrigir algum erro de ortografia também. De certeza que deve haver vários! Não te quero retirar esses pequenos prazeres. LOL
Nos anos 90 quem não via o Tour devias ser tu. Nem em 2009 deves ter visto com olhos de ver… falas do que ouviste ou do que leste ou dos clipes que viste no youtube. Mas como gostas muito de youtube… há videos para todos os gostos!
Tens este do Mont Ventoux que acho pertinente porque ainda deves ter bem presente a etapa do ano passado e até onde o Froome foi escoltado. Neste como podes ver desde cedo o Armstrong ia rodeado de colegas de equipa! LOL Toma lá: https://www.youtube.com/watch?v=_bMBTRqctF0 E já agora se tiveres problemas de memória em relação à etapa do ano passado: https://www.youtube.com/watch?v=oddpK3qcVr8
Mas como dizes e bem há muitos mais exemplos! Podes-te entreter…
Quanto a dominar já percebi que temos conceitos bem diferentes… Por essa ordem de ideias em 2015 a Movistar dominou o Tour! LOLOLOLOLOLOLOLOL Razão: colocou dois ciclistas no pódio! Achas que isso reflete a realidade????? A mentalidade da Sky é bem diferente das restantes equipas. No Tour só lhes interessa a vitória na GC. O resto são trocos. E é por isso que colocam a equipa toda ao serviço do líder. Não há cá objectivos secundário de pódios ou top10. Para isso impõem o ritmo e controlam a corrida durante a maioria das etapas.
Mas isto devo ser o único a ver… devo receber uma transmissão alternativa.
Olha vou-te contar um segredo… Eu nem sequer vou muito à bola com os britânicos, nem com o Brailsford, embirro profundamente com o Wiggins mas não nego que gosto do Froome… E mais… acho que o facto do Tour ser uma prova “aborrecida” nos últimos anos comparativamente aos outros GT’s se deve à estratégia da Sky e da forma como não dá qualquer hipótese. Isto para te dizer que até nem tenho muitos motivos para “gostar” da Sky. Alias as equipas são-me perfeitamente indiferentes não gosto nem mais nem menos dumas do que de outras.
Mas sei reconhecer um trabalho bem feito! A todos os níveis desportivo, marketing, etc… E é isso que morde muita gente. Que a Sky seja uma equipa “diferente” que também trabalhe a questão da imagem que tenha lançado “conceitos”… Que se auto promovam! Qual é o mal???? Se perguntarem a alguma equipa se existem esquemas de doping o que é que acham que vai ser a resposta?????
Rei, por ti e só por ti espero que o esquema da Sky nunca seja colocado a descoberto… acho que com o tempo ias sofrer mais com isso que os fanboys da Sky. Ias ficar órfão de um objeto de ódio. Já não podias imaginar cabalas e andar à procura de noticias que indiciem que a Sky é uma equipa suja e desonesta. Podias sim afirmar: eu tenho razão!!! Mas isso rei já todos nós sabemos! LOL
Mas olha também tens a cena dos travões de disco… É mesmo pena que a Sky seja uma das equipas que aparentemente não vai usar para já
Isso é que era ouro sobre azul!!! Poder juntar a polémica dos travões de disco à Sky! Já imaginaste? O que tu ias poder dizer e escrever!!! LOLAbraço
Olha neste video o lance devia estar mais carregado. Não precisou de ajuda no hautecam foi a descarregar toda a gente, fulanos fraquinhos como o Pantani e outros do genero. Aquilo deve ser do ar mais puro, pois o sr 60 também ficava mais forte por aquelas bandas.
https://www.youtube.com/watch?v=6QUSkuxc3Zw
https://www.youtube.com/watch?v=6QUSkuxc3Zw
rei_da_montanha
Well-Known Member
Oh Rei já admiti o erro de datas… mas já agora podes aproveitar e corrigir algum erro de ortografia também. De certeza que deve haver vários! Não te quero retirar esses pequenos prazeres. LOL
Nos anos 90 quem não via o Tour devias ser tu. Nem em 2009 deves ter visto com olhos de ver… falas do que ouviste ou do que leste ou dos clipes que viste no youtube. Mas como gostas muito de youtube… há videos para todos os gostos!
Tens este do Mont Ventoux que acho pertinente porque ainda deves ter bem presente a etapa do ano passado e até onde o Froome foi escoltado. Neste como podes ver desde cedo o Armstrong ia rodeado de colegas de equipa! LOL Toma lá: https://www.youtube.com/watch?v=_bMBTRqctF0 E já agora se tiveres problemas de memória em relação à etapa do ano passado: https://www.youtube.com/watch?v=oddpK3qcVr8
Mas como dizes e bem há muitos mais exemplos! Podes-te entreter…
Quanto a dominar já percebi que temos conceitos bem diferentes… Por essa ordem de ideias em 2015 a Movistar dominou o Tour! LOLOLOLOLOLOLOLOL Razão: colocou dois ciclistas no pódio! Achas que isso reflete a realidade????? A mentalidade da Sky é bem diferente das restantes equipas. No Tour só lhes interessa a vitória na GC. O resto são trocos. E é por isso que colocam a equipa toda ao serviço do líder. Não há cá objectivos secundário de pódios ou top10. Para isso impõem o ritmo e controlam a corrida durante a maioria das etapas.
Mas isto devo ser o único a ver… devo receber uma transmissão alternativa.
Olha vou-te contar um segredo… Eu nem sequer vou muito à bola com os britânicos, nem com o Brailsford, embirro profundamente com o Wiggins mas não nego que gosto do Froome… E mais… acho que o facto do Tour ser uma prova “aborrecida” nos últimos anos comparativamente aos outros GT’s se deve à estratégia da Sky e da forma como não dá qualquer hipótese. Isto para te dizer que até nem tenho muitos motivos para “gostar” da Sky. Alias as equipas são-me perfeitamente indiferentes não gosto nem mais nem menos dumas do que de outras.
Mas sei reconhecer um trabalho bem feito! A todos os níveis desportivo, marketing, etc… E é isso que morde muita gente. Que a Sky seja uma equipa “diferente” que também trabalhe a questão da imagem que tenha lançado “conceitos”… Que se auto promovam! Qual é o mal???? Se perguntarem a alguma equipa se existem esquemas de doping o que é que acham que vai ser a resposta?????
Rei, por ti e só por ti espero que o esquema da Sky nunca seja colocado a descoberto… acho que com o tempo ias sofrer mais com isso que os fanboys da Sky. Ias ficar órfão de um objeto de ódio. Já não podias imaginar cabalas e andar à procura de noticias que indiciem que a Sky é uma equipa suja e desonesta. Podias sim afirmar: eu tenho razão!!! Mas isso rei já todos nós sabemos! LOL
Mas olha também tens a cena dos travões de disco… É mesmo pena que a Sky seja uma das equipas que aparentemente não vai usar para já
Abraço
Ora bem, a tua lógica é a seguinte, numa etapa, o Armstrong ficou sozinho, então isto quer dizer que ele ficava quase sempre sozinho. Admito, é brilhante, gajos como o Azevedo, Heras, Tyler Hamilton e Landis nunca o ajudavam, meros trolhas em cima da bicla. Se tu o dizes...é porque foi assim. Chamavam à US Postal o 'comboio azul', mas isso era claramente falso, porque o MigC é que sabe e o Armstrong só tinha marretas como companheiros de equipa.
Realmente não há dúvidas eu não via o Tour, admito, é tudo uma ilusão da minha cabeça. Por exemplo falas dos anos 90, eu vi o Armstrong nos anos 90 a ganhar apenas 1 Tour e os outros 6 foram no anos 2000's, mas isso sou eu, de certo os 7 foram nos anos 90 e eu ando muito confuso.
Travões de disco? Boa, estamos num tópico de doping e tu com a tua brilhante narrativa, vens falar dos travões de disco. Qual Trump qual quê.
Esquema? Não, eles não têm esquema nenhum, como é óbvio eles estão limpos. O Armstrong também estava limpo.
Inadmissível andarem a questionar o meninos da Sky e do British Cycling, uma vergonha sem fim.
O MigC é que sabe.
rei_da_montanha
Well-Known Member
Olhem o Armstrong sozinho em 2004 na subida do Plateua de Beille:
E o Froome na 20ª etapa do Tour 2013...sozinho a 8 Kms da meta (não pode, o MigC deve ter uma justificação para isto, provavelmente são imagens falsas):
https://www.youtube.com/watch?v=Qkap-I1Qbm0
E o Froome na 20ª etapa do Tour 2013...sozinho a 8 Kms da meta (não pode, o MigC deve ter uma justificação para isto, provavelmente são imagens falsas):
https://www.youtube.com/watch?v=Qkap-I1Qbm0
rei_da_montanha
Well-Known Member
Tu é que começaste a querer provar que tinhas razão com base em exemplos de videos do youtube. Um exemplo não serve de prova mas dois exemplos já servem de prova? Depois eu é que tenho uma lógica brilhante. LOL
Acho que a tua paranóia com a Sky, a British Cycling, Froome, Brailsford, Wiggins, Lance, etc… já te está a toldar o raciocínio. Caso não tenhas reparado temos estado a falar sobre estratégias de corrida (o que tem tudo a ver com doping)… Ok de duas equipas que com esquemas de doping… Por falar nisso podemos falar também da Movistar? Ou da Astana? Ou… É que começo a achar repetitivo falar apenas da Sky. Podíamos falar doutras… para desenjoar um bocadinho. O que é que achas? É que começo a desconfiar que embirras um bocadinho com a Sky…
A minha narrativa é a chamada narrativa criativa, tu lanças uma palavra e a partir de aí eu faço a história… Queres ver? Por falar em Trump e em política…
O que era mesmo espectacular era se a Team Sky também estivesse metida ao barulho nos casos Monte Branco, Marquês e Vistos Gold LOLOLOLOLOL Isso é que era!
Aliás acho que no próximo filme do Bond vão substituir o Blofeld pelo Brailsford… LOLOLOLOLOL Qual Spectre qual quê!!! A organização maléfica vai ser a Team Sky LOL
Já chega de me rir por hoje!
Fica bem e não tenhas pesadelos com a Team Sky!
Abraço
Acho que a tua paranóia com a Sky, a British Cycling, Froome, Brailsford, Wiggins, Lance, etc… já te está a toldar o raciocínio.
Caso não tenhas reparado temos estado a falar sobre estratégias de corrida (o que tem tudo a ver com doping)… Ok de duas equipas que com esquemas de doping… Por falar nisso podemos falar também da Movistar? Ou da Astana? Ou… É que começo a achar repetitivo falar apenas da Sky. Podíamos falar doutras… para desenjoar um bocadinho. O que é que achas? É que começo a desconfiar que embirras um bocadinho com a Sky… A minha narrativa é a chamada narrativa criativa, tu lanças uma palavra e a partir de aí eu faço a história… Queres ver? Por falar em Trump e em política…
O que era mesmo espectacular era se a Team Sky também estivesse metida ao barulho nos casos Monte Branco, Marquês e Vistos Gold LOLOLOLOLOL Isso é que era!
Aliás acho que no próximo filme do Bond vão substituir o Blofeld pelo Brailsford… LOLOLOLOLOL Qual Spectre qual quê!!! A organização maléfica vai ser a Team Sky LOL
Já chega de me rir por hoje!
Fica bem e não tenhas pesadelos com a Team Sky!
Abraço
rei_da_montanha
Well-Known Member
Há muitos exemplos já com o Froome a ficar sozinho e o Amstrong também bem cedo pelo menos na última subida. Acho que é ela por ela, e acho que a ínica coisa que as equipas do Armstrong faziam diferente era de facto meter ritmo altos no plano durante as etapas de montanha, a Sky só o faz em subida.
Em 2009 os irmão Schleck eram mais fortes na montanha que a Astana toda excepto o Contador, por isso a Astana não conseguia controlar a corrida como se calhar queria porque o suposto líder deles era o Armstron, o Contador corria com 2 ou 3 colegas que lhe só davam bidons e bananas.
Em 2009 os irmão Schleck eram mais fortes na montanha que a Astana toda excepto o Contador, por isso a Astana não conseguia controlar a corrida como se calhar queria porque o suposto líder deles era o Armstron, o Contador corria com 2 ou 3 colegas que lhe só davam bidons e bananas.
rei_da_montanha
Well-Known Member
Obrigado, vimos a mesma coisa.
Pensei que tinha sido só eu, mas afinal houve mais gente a ver o mesmo.
Mas o MigC é que sabe.
rei_da_montanha
Well-Known Member
Todos para o Twitter, twitar "110% behind Dave"
Força Dave.
Força Dave.
Bernardo, acho que tens bem menos exemplos do Froome a ficar sozinho. Há 2 anos foi o Thomas e o ano passado o Poels que seguiam com ele quase até ao fim… Em parte tens razão na diferença que apontas mas eu diria que a Sky coloca sempre um pace altíssimo seja em plano ou na montanha. Mas na montanha é onde se nota mais a diferença. Ninguém pode com eles. Um dia destes contas-me de quando é que te lembras de veres o Lance ao vivo
Em 2009, o Contador não deu hipóteses… o único que ofereceu um pouco mais de resistência foi o Andy Schleck. A Astana se não fosse o Contador a sobrepor-se a tudo e todos nem sequer tinha ganho o Tour. Provavelmente teria ganho o Andy Schleck que estava mais forte na montanha que o Lance (assim como o Frank Schleck). Alias o Lance conseguiu o 3º lugar no pódio (desbancando o Frank Schleck) graças ao ITT da ultima semana. Convém ainda referir que nesse time trial, a equipa da Astana teve uma “falha técnica” no rádio e o Contador não teve indicações de tempo durante a prova. Ainda assim ganhou esse ITT sobrepondo-se ao Cancellara
Isto para voltar a reforçar que a Astana não dominou coisa nenhuma no Tour de 2009. Mas afinal acho que nesse ponto já concordas…
Rei, sabes o que é que eu sei? A idade do Bernardo E fico-me por aqui… LOL É melhor não perguntar a tua idade… Ainda te vias “obrigado” a dizer uma mentira e isso é algo exclusivo dos elementos da Team Sky!
Abraço
Em 2009, o Contador não deu hipóteses… o único que ofereceu um pouco mais de resistência foi o Andy Schleck. A Astana se não fosse o Contador a sobrepor-se a tudo e todos nem sequer tinha ganho o Tour. Provavelmente teria ganho o Andy Schleck que estava mais forte na montanha que o Lance (assim como o Frank Schleck). Alias o Lance conseguiu o 3º lugar no pódio (desbancando o Frank Schleck) graças ao ITT da ultima semana. Convém ainda referir que nesse time trial, a equipa da Astana teve uma “falha técnica” no rádio e o Contador não teve indicações de tempo durante a prova. Ainda assim ganhou esse ITT sobrepondo-se ao Cancellara
Isto para voltar a reforçar que a Astana não dominou coisa nenhuma no Tour de 2009. Mas afinal acho que nesse ponto já concordas…
Rei, sabes o que é que eu sei? A idade do Bernardo
E fico-me por aqui… LOL É melhor não perguntar a tua idade… Ainda te vias “obrigado” a dizer uma mentira e isso é algo exclusivo dos elementos da Team Sky!Abraço
Bernardo, acho que tens bem menos exemplos do Froome a ficar sozinho. Há 2 anos foi o Thomas e o ano passado o Poels que seguiam com ele quase até ao fim… Em parte tens razão na diferença que apontas mas eu diria que a Sky coloca sempre um pace altíssimo seja em plano ou na montanha. Mas na montanha é onde se nota mais a diferença. Ninguém pode com eles. Um dia destes contas-me de quando é que te lembras de veres o Lance ao vivo
Eu nao concoredei completamente com o Rei da montanha.
Claro que me lembro de ver o Lance, em 2004 e 2005 quando comecei a ver ciclismo, não seguia todas as etapas como hoje, mas dava para ter um ideia. O resto foi em documentários e vídeos, também não é difícil. Até me lembro de uma etapa qualquer que vi na integra no youtube às uns tempos em que era o Lance vs Ulrich sozinhos por uma montanha a cima sem ajuda de qualquer colega. O Froome já ficou sozinho logo ao inicio de uma etapa de montanha no seu 1º tour que ganhou senão me engano, é o caso mais extremo. O Lance assim de cabeça não me lembro, acho que nunca ficou assim tão sozinho uma etapa inteira.