CarbonTeam - Fábrica de Quadros de Carbono Nacional

[jcca]

Muito boa noite a todos. Sou diretor geral da empresa Carbon Team e após ler N comentários sobre a noticia aqui no vosso fórum, vim esclarecer algumas questões aqui mencionadas. Empresa é Portuguesa sede em Aveiro (não é e não será no estrangeiro). Os 3 sócios portugueses são empresas muito conhecidas no mundo industrial. Rodi (maior fabricante de rodas na Europa), detentor da marca Blackjack. Miranda faz cranks de bicicletas, Ciclo Fapril trabalha na subcontratação de subconjuntos soldados em alu/aço em carbono. Estas 3 empresas juntas investiram mais que 20 milhões de euros num outro projeto em 2017 que se chama Triangle’s. Triangle’s entrou no mercado de quadros de bicicleta em aluminio quando tudo vinha de Ásia. Triangle’s hoje fábrica mais que 150mil quadros por ano e não aceita mais encomendas até 2023 Carbon Team é a primeira empresa na Europa que instala este tipo de capacidade (25000 por ano) para que haja algum tipo de resposta para quem quer comprar quadros de carbono na Europa. O nosso processo de fabricação é diferenciador e o quadro é 100% monocoque. Mais que 95% que vem de Ásia, são quadros fabricados em várias peças e depois coladas para criar o quadro. As zonas de colagem além de criar uma zona frágil, também aumenta peso do quadro devido o material extra que se coloca.
Este open model (btt rígido boost r29 tamanho M 775 gramas) foi desenhado, industrializado e agora está a ser produzido em 4 tamanhos é para demonstrar ao mundo as nossas capacidades. Não tencionamos vender este quadro ao público mas sim pequenos/médios montadores de bicicletas que queiram lançar uma edição especial.
Sobre preços de quadros...só para terem uma noção. As grandes marcas compram tudo em Ásia, pagam entre 80-300 euros (depende peso etc) e consumidor final compra a 400-2000 euros na loja depende de marca e peso
A partir deste momento, vamos começar a trabalhar com marcas de bicicletas e o quadro será “design” deles, que nos tornará um fornecedor de quadros em fibra de carbono.
Espero que tenho sido esclarecedor. Boas pedaladas a todos! Emre Ozgunes

Boa tarde, antes de mais sejam bem vindos, obrigado pela partilha e votos de mt sucesso no vosso projecto.

1º - Visto que toca aqui nos valores dos quadros vindos da Ásia, não lhe vou perguntar por valores, mas, neste momento a ideia que tenho é que quadros monocoque, só em modelos topo de gama devido ao peso e como tal tb as gramagens/tipo do carbono.
Será esse no futuro o vosso target? Quadros de topo de gama das marcas com design próprio, ou vão, investir tb nos tais "open models" de forma a a continuar a fornecer os tais "pequenos/médios montadores"?

2º - Em termos de comunicação exterior (comunicação social/empresarial "made in") vamos ter hipótese de saber que quadros e marcas que fornecem (quando chegarmos a esse ponto de encomendas e entregas)?, pois como já afirmei anteriormente comparando valores até uma certa diferença de valores entre produtos semelhantes eu coloco a hipótese de dar preferência ao nacional apesar de mais caro.

Tudo de bom para o vosso projecto.

 

[nunokas]

Boa tarde, antes de mais sejam bem vindos, obrigado pela partilha e votos de mt sucesso no vosso projecto.

1º - Visto que toca aqui nos valores dos quadros vindos da Ásia, não lhe vou perguntar por valores, mas, neste momento a ideia que tenho é que quadros monocoque, só em modelos topo de gama devido ao peso e como tal tb as gramagens/tipo do carbono.
Será esse no futuro o vosso target? Quadros de topo de gama das marcas com design próprio, ou vão, investir tb nos tais "open models" de forma a a continuar a fornecer os tais "pequenos/médios montadores"?

2º - Em termos de comunicação exterior (comunicação social/empresarial "made in") vamos ter hipótese de saber que quadros e marcas que fornecem (quando chegarmos a esse ponto de encomendas e entregas)?, pois como já afirmei anteriormente comparando valores até uma certa diferença de valores entre produtos semelhantes eu coloco a hipótese de dar preferência ao nacional apesar de mais caro.

Tudo de bom para o vosso projecto.

Penso que tu, eu e a maioria dos europeus, vamos sempre apreciar e valorizar mais algo made in Portugal/Europe

 

[CarbonTeam]

Boa tarde, antes de mais sejam bem vindos, obrigado pela partilha e votos de mt sucesso no vosso projecto.

1º - Visto que toca aqui nos valores dos quadros vindos da Ásia, não lhe vou perguntar por valores, mas, neste momento a ideia que tenho é que quadros monocoque, só em modelos topo de gama devido ao peso e como tal tb as gramagens/tipo do carbono.
Será esse no futuro o vosso target? Quadros de topo de gama das marcas com design próprio, ou vão, investir tb nos tais "open models" de forma a a continuar a fornecer os tais "pequenos/médios montadores"?

2º - Em termos de comunicação exterior (comunicação social/empresarial "made in") vamos ter hipótese de saber que quadros e marcas que fornecem (quando chegarmos a esse ponto de encomendas e entregas)?, pois como já afirmei anteriormente comparando valores até uma certa diferença de valores entre produtos semelhantes eu coloco a hipótese de dar preferência ao nacional apesar de mais caro.

Tudo de bom para o vosso projecto.

Boa tarde jcca,
Aproveito o seu post também para responder outro membro que fez uma pergunta parecida como a sua:
A nossa estratégia passa por sermos fornecedores das marcas que tem o seu próprio design. Quando digo marcas, isto pode ser giant, pode ser Mondraker, pode ser specialized, pode ser outro qualquer que quer algo “diferenciado” e quer comprar o seu “design” na Europa. O nosso processo vai continuar a ser o monocoque a 100% a não ser que quadro é complicado de mais para ser feito de uma vez. (Mais uma vez, atenção que os quadros que sei que não são monocoque, são vendidos como tal, não sei como se permite isso ou se há algum truque para chamar esses quadros colados como monocoque). Bem vamos ter que vender o nosso como 100% monocoque
Segunda parte de pergunta depende do nosso cliente. Só se eles querem relevar. Acho que vamos todos saber se uma determinada marca opta por os nossos produtos pois é diferenciador a dizer ao mundo que o quadro é made in Europe e é em Portugal em vez de Ásia.
Continuação de bom fim de semana. Ps: já dei a minha voltinha domingueiro...

 

[CarbonTeam]

Boas.
Com essa capacidade, há planos para num futuro próximo produzir para grandes marcas europeias?
É sabido que nestes tempos de pandemia toda a linha de produção e transporte foi fortemente afectada o que em conjunto com a maior procura, produz tempos descomunais até o produto final chegar às mãos do consumidor.
Os prazos estão de loucos, tenho uma encomenda de Outubro passado só com estimativa de entrega para Maio na melhor das hipóteses
Seria muito interessante termos capacidade para fornecer em grande escala a produção de quadros em carbono. Só pequenos especialistas e penso que as francesas Look e Time mantém a produção dos quadros na Europa.

Olá Nuno, tentei responder a sua questão aproveitando a pergunta do jcca.. cumprimentos

 

[nunokas]

Olá Nuno, tentei responder a sua questão aproveitando a pergunta do jcca.. cumprimentos

Sim. Percebo.
Aspecto diferenciador e, acima de tudo, descentralização dos meios de produção e matéria prima são o sucesso no futuro. Não se podem colocar todos os ovos no mesmo cesto.
Basta ver o que a Shimano como fornecedor principal OEM, ao concentrar tudo, está a originar na cadeia de produção e distribuição.
Continuo a dizer que acho que é necessário mais players de componentes no mercado para além da Shimano, Sram e FSA que produzem quase tudo na Ásia. Temos todos a ganhar com isso nos próximos tempos.

É com um grande orgulho que vejo este projecto

 

[francisco]

Muito boa noite a todos. Sou diretor geral da empresa Carbon Team e após ler N comentários sobre a noticia aqui no vosso fórum, vim esclarecer algumas questões aqui mencionadas. Empresa é Portuguesa sede em Aveiro (não é e não será no estrangeiro). Os 3 sócios portugueses são empresas muito conhecidas no mundo industrial. Rodi (maior fabricante de rodas na Europa), detentor da marca Blackjack. Miranda faz cranks de bicicletas, Ciclo Fapril trabalha na subcontratação de subconjuntos soldados em alu/aço em carbono. Estas 3 empresas juntas investiram mais que 20 milhões de euros num outro projeto em 2017 que se chama Triangle’s. Triangle’s entrou no mercado de quadros de bicicleta em aluminio quando tudo vinha de Ásia. Triangle’s hoje fábrica mais que 150mil quadros por ano e não aceita mais encomendas até 2023 Carbon Team é a primeira empresa na Europa que instala este tipo de capacidade (25000 por ano) para que haja algum tipo de resposta para quem quer comprar quadros de carbono na Europa. O nosso processo de fabricação é diferenciador e o quadro é 100% monocoque. Mais que 95% que vem de Ásia, são quadros fabricados em várias peças e depois coladas para criar o quadro. As zonas de colagem além de criar uma zona frágil, também aumenta peso do quadro devido o material extra que se coloca.
Este open model (btt rígido boost r29 tamanho M 775 gramas) foi desenhado, industrializado e agora está a ser produzido em 4 tamanhos é para demonstrar ao mundo as nossas capacidades. Não tencionamos vender este quadro ao público mas sim pequenos/médios montadores de bicicletas que queiram lançar uma edição especial.
Sobre preços de quadros...só para terem uma noção. As grandes marcas compram tudo em Ásia, pagam entre 80-300 euros (depende peso etc) e consumidor final compra a 400-2000 euros na loja depende de marca e peso
A partir deste momento, vamos começar a trabalhar com marcas de bicicletas e o quadro será “design” deles, que nos tornará um fornecedor de quadros em fibra de carbono.
Espero que tenho sido esclarecedor. Boas pedaladas a todos! Emre Ozgunes

Antes demais boa sorte e obrigado pelos esclarecimentos! Quando pensam começar a produzir (caso ainda não estejam) e em termos de emprego quantas oportunidades de emprego pensam criar direta e indiretamente?
Eu não sei se isto que vou perguntar faz grande sentido mas cá vai: já têm o know-how adquirido para a produção dos quadros ou pensam que ainda têm de procurar algo para vos diferenciar da concorrência e talvez criar algo novo por exemplo com ajuda de algum trabalho de investigação exterior (INEGI por exemplo) ?
Obrigado

 

[Duke]

Muito boa noite a todos. Sou diretor geral da empresa Carbon Team e após ler N comentários sobre a noticia aqui no vosso fórum, vim esclarecer algumas questões aqui mencionadas. Empresa é Portuguesa sede em Aveiro (não é e não será no estrangeiro). Os 3 sócios portugueses são empresas muito conhecidas no mundo industrial. Rodi (maior fabricante de rodas na Europa), detentor da marca Blackjack. Miranda faz cranks de bicicletas, Ciclo Fapril trabalha na subcontratação de subconjuntos soldados em alu/aço em carbono. Estas 3 empresas juntas investiram mais que 20 milhões de euros num outro projeto em 2017 que se chama Triangle’s. Triangle’s entrou no mercado de quadros de bicicleta em aluminio quando tudo vinha de Ásia. Triangle’s hoje fábrica mais que 150mil quadros por ano e não aceita mais encomendas até 2023 Carbon Team é a primeira empresa na Europa que instala este tipo de capacidade (25000 por ano) para que haja algum tipo de resposta para quem quer comprar quadros de carbono na Europa. O nosso processo de fabricação é diferenciador e o quadro é 100% monocoque. Mais que 95% que vem de Ásia, são quadros fabricados em várias peças e depois coladas para criar o quadro. As zonas de colagem além de criar uma zona frágil, também aumenta peso do quadro devido o material extra que se coloca.
Este open model (btt rígido boost r29 tamanho M 775 gramas) foi desenhado, industrializado e agora está a ser produzido em 4 tamanhos é para demonstrar ao mundo as nossas capacidades. Não tencionamos vender este quadro ao público mas sim pequenos/médios montadores de bicicletas que queiram lançar uma edição especial.
Sobre preços de quadros...só para terem uma noção. As grandes marcas compram tudo em Ásia, pagam entre 80-300 euros (depende peso etc) e consumidor final compra a 400-2000 euros na loja depende de marca e peso
A partir deste momento, vamos começar a trabalhar com marcas de bicicletas e o quadro será “design” deles, que nos tornará um fornecedor de quadros em fibra de carbono.
Espero que tenho sido esclarecedor. Boas pedaladas a todos! Emre Ozgunes

Tudo a correr bem!
Parabéns pela aposta.

 

[Negoci8er]

Boa tarde jcca,
Aproveito o seu post também para responder outro membro que fez uma pergunta parecida como a sua:
A nossa estratégia passa por sermos fornecedores das marcas que tem o seu próprio design. Quando digo marcas, isto pode ser giant, pode ser Mondraker, pode ser specialized, pode ser outro qualquer que quer algo “diferenciado” e quer comprar o seu “design” na Europa. O nosso processo vai continuar a ser o monocoque a 100% a não ser que quadro é complicado de mais para ser feito de uma vez. (Mais uma vez, atenção que os quadros que sei que não são monocoque, são vendidos como tal, não sei como se permite isso ou se há algum truque para chamar esses quadros colados como monocoque). Bem vamos ter que vender o nosso como 100% monocoque
Segunda parte de pergunta depende do nosso cliente. Só se eles querem relevar. Acho que vamos todos saber se uma determinada marca opta por os nossos produtos pois é diferenciador a dizer ao mundo que o quadro é made in Europe e é em Portugal em vez de Ásia.
Continuação de bom fim de semana. Ps: já dei a minha voltinha domingueiro...

Sei que são estratégias completamente diferentes... mas vou fazer uma pergunta provocadora...
Nunca pensaram criar uma marca própria com todo o know-how do grupo?

 

[cconst]

Tenho ideia que a Miranda em tempos também fazia travões (incluíndo de disco mecânicos)...
Quadro, rodas, cranks (e travões)... fica a faltar pouco para se conseguir uma bicicleta completa

 

[Duke]

Proponho que a malta aqui no forum se organize para como foi feito com os equipamentos criarmos uma bike exclusiva apenas ao alcance dos mais viciados aqui para o Forum

Depois de sabermos o numero mínimo de encomendas e termos o numero de quadros e tamanhos que precisamos vamos pedir um orçamento com desconto cartão jovem ao Srº @CarbonTeam ao abrigo do programa de system testers do Forum onde vamos levar os quadros a exaustão a debitar watts que nunca mais acabam

 

[Jorge Salgueiro]

Muito boa noite a todos. Sou diretor geral da empresa Carbon Team e após ler N comentários sobre a noticia aqui no vosso fórum, vim esclarecer algumas questões aqui mencionadas. Empresa é Portuguesa sede em Aveiro (não é e não será no estrangeiro). Os 3 sócios portugueses são empresas muito conhecidas no mundo industrial. Rodi (maior fabricante de rodas na Europa), detentor da marca Blackjack. Miranda faz cranks de bicicletas, Ciclo Fapril trabalha na subcontratação de subconjuntos soldados em alu/aço em carbono. Estas 3 empresas juntas investiram mais que 20 milhões de euros num outro projeto em 2017 que se chama Triangle’s. Triangle’s entrou no mercado de quadros de bicicleta em aluminio quando tudo vinha de Ásia. Triangle’s hoje fábrica mais que 150mil quadros por ano e não aceita mais encomendas até 2023 Carbon Team é a primeira empresa na Europa que instala este tipo de capacidade (25000 por ano) para que haja algum tipo de resposta para quem quer comprar quadros de carbono na Europa. O nosso processo de fabricação é diferenciador e o quadro é 100% monocoque. Mais que 95% que vem de Ásia, são quadros fabricados em várias peças e depois coladas para criar o quadro. As zonas de colagem além de criar uma zona frágil, também aumenta peso do quadro devido o material extra que se coloca.
Este open model (btt rígido boost r29 tamanho M 775 gramas) foi desenhado, industrializado e agora está a ser produzido em 4 tamanhos é para demonstrar ao mundo as nossas capacidades. Não tencionamos vender este quadro ao público mas sim pequenos/médios montadores de bicicletas que queiram lançar uma edição especial.
Sobre preços de quadros...só para terem uma noção. As grandes marcas compram tudo em Ásia, pagam entre 80-300 euros (depende peso etc) e consumidor final compra a 400-2000 euros na loja depende de marca e peso
A partir deste momento, vamos começar a trabalhar com marcas de bicicletas e o quadro será “design” deles, que nos tornará um fornecedor de quadros em fibra de carbono.
Espero que tenho sido esclarecedor. Boas pedaladas a todos! Emre Ozgunes

Espero no futuro poder comprar um quadro vosso. Existem algumas marcas portuguesas que poderiam aproveitar a proximidade e fazer algo verdadeiramente especial.

Muita força e muita sorte!!

Gostava de saber que marcas usam os vossos quadros de alumínio...

 

[Mendas]

@CarbonTeam , acredito, e espero sinceramente que tenham muito sucesso.

 

[pratoni]

Muito boa sorte para este projeto!!!!

 

[curioso]

Votos de sucesso para este projecto. Espero que consigamos ser competitivos dentro de este árduo mercado!

Teria em conta a origem do quadro na compra da próxima bicicleta sabendo que poderia ser produzido em Portugal.

 

[CarbonTeam]

Antes demais boa sorte e obrigado pelos esclarecimentos! Quando pensam começar a produzir (caso ainda não estejam) e em termos de emprego quantas oportunidades de emprego pensam criar direta e indiretamente?
Eu não sei se isto que vou perguntar faz grande sentido mas cá vai: já têm o know-how adquirido para a produção dos quadros ou pensam que ainda têm de procurar algo para vos diferenciar da concorrência e talvez criar algo novo por exemplo com ajuda de algum trabalho de investigação exterior (INEGI por exemplo) ?
Obrigado

Bom dia Francisco,
Já temos know-how interno para fazer quadros em carbono.
Algo diferenciador já somos pelo processo, qualidade e resultado.
E sim temos muito trabalho de investigação para frente. Mas mesmo tendo este trabalho, vamos produzir para outros clientes e não uma marca nossa própria.
Vamos criar no mínimo 120 postos de trabalho.

 

[CarbonTeam]

Sei que são estratégias completamente diferentes... mas vou fazer uma pergunta provocadora...
Nunca pensaram criar uma marca própria com todo o know-how do grupo?

Não, embora que tínhamos capacidade para tal era dar tiros nos próprios pés clientes teriam uma abordagem totalmente diferente connosco caso isso acontecesse.
Mas no futuro espero que em Portugal surgem mais empresas que produzem/montam bicicletas.
Sabem que isto tem a ver com negócio. Podem existir uma marca portuguesa que compra tudo fora e monta em Portugal devido custos. Ou pode haver uma empresa estrangeira compra tudo em Portugal e monta em Portugal.

 

[CarbonTeam]

Espero no futuro poder comprar um quadro vosso. Existem algumas marcas portuguesas que poderiam aproveitar a proximidade e fazer algo verdadeiramente especial.

Muita força e muita sorte!!

Gostava de saber que marcas usam os vossos quadros de alumínio...

Sim existem algumas marcas portuguesas que querem comprar os nossos quadros e lançar edições “especiais”
Relativamente às marcas que usam os quadros de alumínio, não posso relevar obviamente. Nós assinamos NDAs (acordo de confidencialidade) com os nossos clientes e a não ser que eles publicamente dizem que compram na nossa empresa irmã Triangle’s ou na Carbon Team, nós não podemos relevar essa informação. Como se vê nos filmes, alguém salva o mundo mas nunca se sabe quem é e leva uma estrela numa muralha qualquer

 

[Mendas]

Sim existem algumas marcas portuguesas que querem comprar os nossos quadros e lançar edições “especiais”
Relativamente às marcas que usam os quadros de alumínio, não posso relevar obviamente. Nós assinamos NDAs (acordo de confidencialidade) com os nossos clientes e a não ser que eles publicamente dizem que compram na nossa empresa irmã Triangle’s ou na Carbon Team, nós não podemos relevar essa informação. Como se vê nos filmes, alguém salva o mundo mas nunca se sabe quem é e leva uma estrela numa muralha qualquer

Penso que na china já produzam quandros monocoque a 100%, como é que se consegue ser competitivo com os produtos vindos da china, uma vez que já fazem produtos de qualidade? Respeito que não queira ou não possa responder.

 

[CarbonTeam]

Olá Mendas. Sim, existem raros quadros 100% monocoque que vem da China embora muita pouca percentagem. Mas mesmo assim o nosso processo é algo mais avançado. Na China existem soluções a “gosto” e a “preço”. Obviamente os preços desses quadros são muito mais do que normal.
A proximidade, valores europeias, stock que tem de se criar e gerir e muito mais questões que nos torna competitivos.

 

[nunokas]

Penso que na china já produzam quandros monocoque a 100%, como é que se consegue ser competitivo com os produtos vindos da china, uma vez que já fazem produtos de qualidade? Respeito que não queira ou não possa responder.

Esqueçam a "China" barata.
Cada vez mais, precisamente por se concentrar toda a produção de tudo e mais alguma coisa na China/Taiwan, é lá que se concentra muito know how e maior rentabilização na cadeia produtiva.
O problema é que a economia chinesa cresceu e a mão de obra (felizmente) é mais qualificada e começa a ter salários mais dignos. Juntem a pandemia actual ao custos de transportes (os contentores duplicaram de preço e há falta deles) e temos a nu o resultado destas últimas décadas a colocar os tais "ovos todos na mesma cesta"