42ª Volta ao Algarve em Bicicleta 2016

[Bruso]

Ma tu não deve perceber o que escrevemos.

Estamos a questionar porquê que o pelotão nacional não se prepara a modo para esta prova e tu acabaste de dar um exemplo perfeito. O joni só começou a treinar à dias...

Então os galegos que têm dominado a Grandissima não prestam para a Volta ao Algarve?? Eu cá sei porquê que eles não metem lá os pés...quem viu o ultimo filme sobre o Lance sabe que a dominação certa é Programa...

 

[Carolina]

Eu não estou chocado. Mas qual opção de vida. Quanto é que achas que um Filipe Cardoso desta vida ganha? Mas achas que a saída para Continental / ProTour não é o que qualquer um dos putos de hoje em dia queria? Achas que não fazem mais porque não querem? Ou porque não podem? Eh pah, tem o minimo de senso.

quando falei em alguns, referia-me a uma minoria. podem não querer sair por motivos familiares, por exemplo. há um caso bem conhecido, mas no futebol: o Neuer já recebeu ofertas milionárias de vários clubes e já disse mais do que uma vez que nunca vai querer sair do bayern porque gosta de viver na alemanha.

também pode acontecer algum ciclista ter recebido uma proposta, mas o país onde teria de viver ter um nível de vida pior e terem recusado (e não estou a falar só em dinheiro). isto é válido para qualquer trabalho. não conheces ninguém que tenha recusado uma proposta de trabalho, mesmo com um salário bom?! eu conheço várias pessoas.

se o pelotão português está tão abaixo do WT como é que o amaro antunes esteve com os melhores?!

 

[Bernalve]

Mas quais condições? A Volta ao Algarve é uma competição em Portugal. Os ciclistas podiam muito bem falar com as suas equipas e irem estagiar para o Algarve, e não é preciso tanto, já que o Tiago andou a treinar no Minho à chuva para a prova, é preciso é vontade. O Amaro Antunes como é de lá, teve a treinar no Algarve até à prova, e correu-lhe bem.

Eu nem sei o que queres dizer com o não há condições quando a prova foi em Portugal, e não foi no Dubai. Há ciclistas em Portugal que não estão mesmo interessados em sair porque já passaram dos 30 anos, mas por exemplo o Joni Brandão que é jovem, se calhar não se mostra mais na Volta ao Algarve, porque deve ser dos que recebe melhor em Portugal e quer mesmo ganhar a Volta a Portugal.

O Cobo ganhou a Volta a Espanha uns anos a seguir. O LLS estava a discutir a Volta a Portugal à dois anos, depois quebrou na Torre. O Cunego era um nome sonante naquela altura e que ainda conseguia andar bem às vezes. E há muitos exemplos de ciclistas de muita qualidade que passaram em Portugal e na Volta pareciam amadores principalmente na etapa na Torre.

E os resultados na Senhora da Graça, mostram que os portugueses andam tão bem como muita gente no WT, o Joni Brandao fez 6.4 w/kg...

 

[qwerAC]

Mas carolina, o contador deve ter feito bem mais do que 7.15 w/kg, é que o homem fez menos 39 segundos que o gesink, e o gesink fez mais de 7 w/kg

 

[Bernalve]

Aqueles valores do Gesink parecem demasiado altos. Pelo Power Lab, o Gesink fez mais ou menos 440W o que dá um power de 6.3 W/kg com 70 quilos. Ele deve estar a pesar menos. O Contador usando o mesmo site Power Lab, com 61 kg digou eu, fez então 7.20 kg/W, o que é incrível...

 

[tiagomartins1981]

Mas quais condições? A Volta ao Algarve é uma competição em Portugal. Os ciclistas podiam muito bem falar com as suas equipas e irem estagiar para o Algarve, e não é preciso tanto, já que o Tiago andou a treinar no Minho à chuva para a prova, é preciso é vontade. O Amaro Antunes como é de lá, teve a treinar no Algarve até à prova, e correu-lhe bem.

Eu nem sei o que queres dizer com o não há condições quando a prova foi em Portugal, e não foi no Dubai. Há ciclistas em Portugal que não estão mesmo interessados em sair porque já passaram dos 30 anos, mas por exemplo o Joni Brandão que é jovem, se calhar não se mostra mais na Volta ao Algarve, porque deve ser dos que recebe melhor em Portugal e quer mesmo ganhar a Volta a Portugal.

O Cobo ganhou a Volta a Espanha uns anos a seguir. O LLS estava a discutir a Volta a Portugal à dois anos, depois quebrou na Torre. O Cunego era um nome sonante naquela altura e que ainda conseguia andar bem às vezes. E há muitos exemplos de ciclistas de muita qualidade que passaram em Portugal e na Volta pareciam amadores principalmente na etapa na Torre.

E os resultados na Senhora da Graça, mostram que os portugueses andam tão bem como muita gente no WT, o Joni Brandao fez 6.4 w/kg...

Depois deste bold não entro em discussão sequer. Continuem nos w/ksg , no bpm vs. rpm, no xyz/batatas fritas.

 

[tiagomartins1981]

Ma tu não deve perceber o que escrevemos.

Estamos a questionar porquê que o pelotão nacional não se prepara a modo para esta prova e tu acabaste de dar um exemplo perfeito. O joni só começou a treinar à dias...

Então os galegos que têm dominado a Grandissima não prestam para a Volta ao Algarve?? Eu cá sei porquê que eles não metem lá os pés ...quem viu o ultimo filme sobre o Lance sabe que a dominação certa é Programa...

Sabes tu e sabe qualquer um. Parecem mulas de carregados que andam.

 

[Bruso]

Mais uma razão para não fazerem parte do pelotão nacional. Isto só mostra a falta de consideração das equipas portuguesas para com os aficionados. Desrespeito

 

[Bernalve]

Depois deste bold não entro em discussão sequer. Continuem nos w/ksg , no bpm vs. rpm, no xyz/batatas fritas.

Então porquê, explica lá.

 

[Wawando]

O Contador com o peso que tem n precisa de gerar muito mais power que o Gesink (que fez 7w/kg. Aquilo é curto são 7 min é pouco mais que vo2...
Quanto aos valore sdo gesink eu acredito mais no powermeter do que em valores estimados! E os valores dele, tendo em atenção os pesos, estão em linha com outros tb com powermeter...
Robert Gesink Feb 21, 2016 19.6km/h 181bpm 492W Powermeter 1,869.5 7:20
Mike Woods Feb 21, 2015 19.6km/h - 459W Powermeter 1,865.3 7:21
sebastien reichenbach Feb 21, 2016 19.3km/h - 457W Powermeter 1,836.2 7:28

 

[pratoni]

Vou fazer uma pergunta sincera. Espero que não batam muito no ceguinho depois do que vou perguntar...

Os ciclistas profissionais portugueses têm exclusividade? Ou seja, exercem mais alguma profissão, para além do ciclismo?

Se sim, até compreendo que não tenham assim tantas condições para treinar ou tempo para atingir vários picos num ano.

Se não, sem estar falar em dinheiro para produtos/treino ou mesmo na qualidade das bicicletas de treino, o que os impede de treinar a fundo para a Volta ao Algarve, tal como treinam para a Volta a Portugal, dado que há bastante tempo para recuperar e não impede de atingir outro pico?

Nós vemos em várias provas de inicio de temporada em que ciclistas locais fazem tudo para dar nas vistas, aproveitando a exposição extra de ter nomes sonantes nas corridas do seu país/região. Ao dizer isto, estou-me a lembrar perfeitamente do Tour de San Luis e outras do género...

Quando digo dar nas vistas, não estou propriamente a falar em ganhar etapas ou classificações gerais. diga-se de passagem!

Penso que a duvida inicial prendia-se mais com esse facto do que propriamente em saber-se se algum deles conseguiria dar tareia ao Contador, Cancellara e companhia...

Outra acha para a fogueira, se a ideia que dá é que nem as equipas de ciclismo e/ou federação portuguesas dão valor à Volta ao Algarve, como é que querem que as Tv's o dêem?...

 

[Carolina]

que eu saiba não existe exclusividade, pelo menos a nível continental. nem sequer existe um salário mínimo estipulado pela UCI.

só deve ter um trabalho extra se o salário de ciclista não chegar e é provável que seja assim para a maioria do pelotão português. mas lá está, se têm tempo para se preparar para a volta, porque não têm para o algarve?

 

[Bernalve]

Se eles são profissionais, não devem fazer mais anda além de andar de bicicleta. E pelo menos é isso mesmo que fazem.

As equipas WT, têm é mais dinheiro para pagar estágios de pré-época e não só, em zonas do globo com bom tempo. Também têm melhor material disponível para as bicicletas (o menos importante nisto tudo), melhores preparadores físicos, melhores médicos no geral, mas há excepções.
As equipas portuguesas só costumam fazer estágios na altura da Volta a Portugal, e mesmo assim às vezes não vão todos. Mas por exemplo a W52 foi toda junta estagiar em altitude para Espanha para preparar a Volta a Portugal. Se eles fizessem isso para a Volta Algarve, de certeza que metiam alguém no Top10, pelo menos é o que acho devido à forma como andam na Volta a Portugal...

 

[pratoni]

Carolina, se tiverem outros empregos é muito provável que a preparação para uma prova envolva algum tipo de ausência do emprego, quer por licenças sem vencimento/sabáticas ou mesmo férias.

Nesse caso é mais difícil ou mesmo impossível fazer isso por mais que uma vez por ano...

Dou um exemplo. Supostamente, o Gamito quando se preparou para voltar a correr a Volta a Portugal, "tirou" uma licença de 3 meses ou algo do género...

 

[Carolina]

sim, não me lembrei dos estágios. de qualquer maneira, mesmo sem estágios devem conseguir treinar perto de casa todos os dias. não iam ao algarve com a forma da volta, mas sempre iam com capacidade de tentar qualquer coisa numa etapa ou outra.

Bernalve, idealmente não precisariam de outro emprego, mas se estiverem a ganhar à volta dos 1000€/mês (se calhar estou a ser simpática) não me admira que tenham algum part-time. lembro-me de ler, já não sei onde, que os sub-23 muitas vezes nem recebiam salário ou recebiam perto do ordenado mínimo nacional.

 

[grouk]

o salario é na maioria dos casos 500€ a recibos, pelo menos é prometido e depois só pagam se quiserem, e nalguns casos apenas recebem "prémios de jogo"

 

[Rapido]

500 euros a recibos se fizer retenção na fonte e pagar o mínimo de SS (não sei mas penso que existe um regime especial para os desportistas) é bem menos....arriscaria a dizer que no máximo ficam com 450.....o que é irrisório nos dias de hoje.

 

[Martins]

Assim de cabeça a preparação do Filipe Cardoso (quem quiser confirmar melhor procure a página dele no facebook)

Começou os treinos diários em meados de Novembro. Final de Janeiro ou inicio de Fevereiro houve um estágio com a equipa aqui pelas bandas de Ovar. Na semana antes da Volta ao Algarve apresentação da equipa na Lousã e siga para a Volta.

Foi lá fazer nas palavras do próprio "uma fuga maluca até ao Malhão" para dar visibilidade creio eu.

Claro que as condições de treino não são as melhores. Claro que se houvesse orçamento para a equipa estar junta com preparadores fisicos e médicos e tudo mais de certeza que os resultados eram melhores, mas foram fazer a algarvia e deram a visibilidade que poderam.

Outra equipa metida em fugas foi a Boavista, acho que também conseguiram alguma visibilidade.

Posto isto, dadas as circunstancias acho que as equipas fizeram o que poderam e não estiveram assim tão mal.

Mas também me parece que os cabeças de cartaz das equipas portuguesas tinham "obrigação" de estar presentes nesta prova a um nível aceitável.

Abraço

 

[Bruso]

Mas também me parece que os cabeças de cartaz das equipas portuguesas tinham "obrigação" de estar presentes nesta prova a um nível aceitável.

Abraço

É esta a minha ideia também. Mas às tantas tem contratos tão maus que só lhes vale a pena treinar a fundo para a volta a Portugal onde os prémios são mais razoaveis. O ciclismo em Portugal está num estado lastimável e ficou provado nesta Volta ao Algarve.

 

[costaricardo]

https://www.facebook.com/tvciclismo/posts/480793952123914


Assim já não teriam desculpas em ser a primeira prova da época