• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Doping

K

kostaviks

Well-Known Member
jacquesbike said:
Só podes estar a brincar, não?
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Por acaso não!
Já uma vez disse aqui que se deveria tornar pública a lista de atletas despistado positivamente, mas não para este achincalhar que se tem visto nas últimas semanas...
Se me pergunta se sou a favor do uso de substancias proibidas com vista ao aumento de desempenho, respondo NÃO!
Mas andar dias, dias, dias e mais dias a pisar as pessoas e a ajudar a publicitar o que de mau existe não me parece boa política!
Acredito que haja por essa internet fora muito falso moralista e que por ignorância ou mesmo parvoíce, continua a alimentar este assunto.

Abraço
 
K

kostaviks

Well-Known Member
Matz said:
Choca-me que gente desonesta, batoteira e BURRA (pois quem prejudica a saúde para ser o melhor do bairro, só pode ser burro), ainda seja defendida de várias e diversas maneiras.

Se há uns que dizem que todos se dopam, mas coitados dos que são apanhados (se todos roubam, vou roubar também, certo?), há outros que ficam chocados com o facto de haver controlos em provas sem cariz competitivo como nesse texto...

Pergunto eu: fdx, andam a dopar-se para provas "a brincar"? Mais burros são! LOL

Eu não percebo... Depois admiram-se que todos os ciclistas tenham fama de dopados... Só têm o que merecem!
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Do meu ponto de vista não se trata de defender quem acusou positivo! Trata-se sim de não cavalgar em cima do que já é mau que chegue como forma de ser notado... É sempre muito mais fácil julgar os outros, quando não é nada connosco.
Por outro lado, se são assim tão burros por ganharem GF's com substâncias proibidas, por estes serem provas amadoras, qual a razão para tanto alarido?!
Além disto que disse, também não acredito que por mais que se pise na ferida, no futuro os casos acabem!!!

Abraço
 
gfrmartins

gfrmartins

Well-Known Member
kostaviks said:
Do meu ponto de vista não se trata de defender quem acusou positivo! Trata-se sim de não cavalgar em cima do que já é mau que chegue como forma de ser notado... É sempre muito mais fácil julgar os outros, quando não é nada connosco.
Por outro lado, se são assim tão burros por ganharem GF's com substâncias proibidas, por estes serem provas amadoras, qual a razão para tanto alarido?!
Além disto que disse, também não acredito que por mais que se pise na ferida, no futuro os casos acabem!!!

Abraço
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Concordo, só não concordo com um ponto que é o pisar a ferida, atá agora não houve nenhuma pisadela, nem quem é que acusou positivo oficialmente se soube.

Para mim como ja defendi anteriormente, deveria ser publicado sempre, regularmente, quem foi acusado positivamente, quem foi e quem depois foi retirada a suspensão e porque e qual q pena.

Ainda não tivemos nada, só oficiosamente, e este ano, anteriormente ainda pior foi
 
E

emsfc

Well-Known Member
O facto de muito se saber e pouco ou nada ser assumido publicamente só contribui para todo este burburinho.
Na minha opinião tem que se meter o dedo na ferida sim, nem que seja para dar um abanão em muita gente. As coisas estão a ser levadas demasiado a sério...
 
M

Matz

Active Member
kostaviks said:
Do meu ponto de vista não se trata de defender quem acusou positivo! Trata-se sim de não cavalgar em cima do que já é mau que chegue como forma de ser notado... É sempre muito mais fácil julgar os outros, quando não é nada connosco.
Por outro lado, se são assim tão burros por ganharem GF's com substâncias proibidas, por estes serem provas amadoras, qual a razão para tanto alarido?!
Além disto que disse, também não acredito que por mais que se pise na ferida, no futuro os casos acabem!!!

Abraço
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A razão do alarido é precisamente essa: doping em provas amadoras? Só pode ser anedota!

Ninguém diz que não treinam muito, podem até treinar 24h por dia, mas ganhem limpo e por mérito próprio! Ninguém sai do sofá para ganhar nada com isto ou aquilo, mas que quando a vitória se discute ao segundo (ou minuto) faz TODA a diferença.

Sabias que há malta que não é nenhum doutor (não podemos ser todos), são até gente simples sem grandes conhecimentos... E que sabe tanto de medicação como um farmacêutico? Não te choca?!

E o facto de estarmos a falar de provas da treta (ninguém tem um contrato de milhões por ganhar um regional), não te faz ainda mais confusão?

Não se trata de pisar ninguém, mas se não querem ser pisados, não se coloquem a jeito. Ninguém toma corticoides, sal butano, efedrina, propranolol, etc... "por engano" ou sem saber.
 
B

Bernalve

Well-Known Member
Agora essa do treinar muito serve para defender quem se dopou... contra aqueles que agora andam a falar mal pelos facebooks.
O doping que até por acaso ajuda a treinar mais. Até serve de motivação para treinar mais. O que não falta são biografias de pros a falar sobre isso. No fundo ajuda em tudo antes de uma prova. Se calhar na prova é onde ajuda menos porque é suposto nesse dia caso for testado não acusar.
 
S

SBRDYDY

Well-Known Member
falam da betametasona para curar???
da-se todos ( que percebem só um pouquinho, mesmo muito pouquinho) sabem que se usa esse corticoide para emagrecer
 
Carolina

Carolina

Well-Known Member
A mim o que me faz mais confusão é eles estarem dopados durante as provas. Não são profissionais, a única altura em que existe a possibilidade de serem controlados é nas provas.

O mais provável é pararem de "brilhar" nos dias de prova e continuarem durante os treinos.
 
K

kostaviks

Well-Known Member
Matz said:
A razão do alarido é precisamente essa: doping em provas amadoras? Só pode ser anedota!

Ninguém diz que não treinam muito, podem até treinar 24h por dia, mas ganhem limpo e por mérito próprio! Ninguém sai do sofá para ganhar nada com isto ou aquilo, mas que quando a vitória se discute ao segundo (ou minuto) faz TODA a diferença.

Sabias que há malta que não é nenhum doutor (não podemos ser todos), são até gente simples sem grandes conhecimentos... E que sabe tanto de medicação como um farmacêutico? Não te choca?!

E o facto de estarmos a falar de provas da treta (ninguém tem um contrato de milhões por ganhar um regional), não te faz ainda mais confusão?

Não se trata de pisar ninguém, mas se não querem ser pisados, não se coloquem a jeito. Ninguém toma corticoides, sal butano, efedrina, propranolol, etc... "por engano" ou sem saber.
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O facto de se conhecer as várias medicações não está relacionado com o seu uso!
Sabes que basta dares conhecimento que estas a fazer tratamento com estas substâncias (corticoides) aquando do controlo, para que não tenhas problemas de maior?

Eu provavelmente até poderia estar todo indignado com tudo isto, porque até há um ou outro GF que corre melhor e poderia fazer um top 10 ou até, quem sabe, um pódio no escalão, mas não!

Acredito que se deve agir de forma a diminuir ao máximo o uso dessas substâncias no desporto, mas não acredito que seja a debater o assunto em praça publica que isso vá acontecer.

Imagina que por ventura tens um amigo que acusa! Esse amigo passa a ser O DROGADO?! Aquela besta que engana toda a gente e do qual nem queres ouvir falar?!

Eu acho que as pessoas são pessoas! E para o serem têm de ter virtudes, mas também defeitos! É a errar que se percebe que o caminho é outro. Infelizmente é assim. Mas é assim para todos!!! Nos mais variados assuntos!!!

Não estou a defender ninguém, atenção! Mas não me peçam para concordar com o que se tem visto nas redes sociais, etc...

Estariamos nós, amantes de ciclismo, mal se todos os bestiais virassem bestas por control positivo! Não haveriam grandes corredores de renome!!!

Abraço
 
B

bitten

Member
Doparem-se para ganhar provas em que o prémio é uma garrafa de vinho...mas anda tudo maluco????Ainda há quem defenda estes tipos e a quem lhes vende os produtos???
Acho muito bem que haja controlos em todas as provas/granfondos/masters ou era preciso que alguém morresse em plena prova para darem conta do que se estava a passar?

É a sociedade que temos...

Agora espero que estes controlos também passem a outras modalidades com competições amadoras que está merd@ não acontece só no ciclismo...
 
M

Matz

Active Member
kostaviks said:
O facto de se conhecer as várias medicações não está relacionado com o seu uso!
Sabes que basta dares conhecimento que estas a fazer tratamento com estas substâncias (corticoides) aquando do controlo, para que não tenhas problemas de maior?

Eu provavelmente até poderia estar todo indignado com tudo isto, porque até há um ou outro GF que corre melhor e poderia fazer um top 10 ou até, quem sabe, um pódio no escalão, mas não!

Acredito que se deve agir de forma a diminuir ao máximo o uso dessas substâncias no desporto, mas não acredito que seja a debater o assunto em praça publica que isso vá acontecer.

Imagina que por ventura tens um amigo que acusa! Esse amigo passa a ser O DROGADO?! Aquela besta que engana toda a gente e do qual nem queres ouvir falar?!

Eu acho que as pessoas são pessoas! E para o serem têm de ter virtudes, mas também defeitos! É a errar que se percebe que o caminho é outro. Infelizmente é assim. Mas é assim para todos!!! Nos mais variados assuntos!!!

Não estou a defender ninguém, atenção! Mas não me peçam para concordar com o que se tem visto nas redes sociais, etc...

Estariamos nós, amantes de ciclismo, mal se todos os bestiais virassem bestas por control positivo! Não haveriam grandes corredores de renome!!!

Abraço
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Gente que não sabe que Paracetamol é igual a Ben-U-Ron, mas que sabe o que faz um corticoide, um diurético ou um bronco dilatador... A mim deixa-me desconfiado.

Se o meu amigo acusar não é drogado (a não ser que use heroína, cocaína ou algo do género), é uma desilusão, que para mim é igualmente mau.

Não se pode levar isto de ânimo leve... Sabias que há miúdos já a testar "coisas", alguns pela pressão dos pais para os resultados? Como foi bem dito, é já um caso de saúde pública, e como tal deve ser falado e sabido... Fala-se de exagero, pois até provas amadoras e gente que não ganhou nada entrou no radar dos controlos. Para mim pecam por vir tarde!

Há aí muita boa gentinha que sempre meteu "bomba" que agora são "senhores"... A malta tem memória curta e depressa se esquece.
 
T

Tourmalet

Well-Known Member
O problema do doping não é o ciclismo, nem é só no ciclismo, é ambição de vencer desmesuradamente, sem olhar a meios, a qualquer custo. É mais ou menos como o febre do ouro/ganância do dinheiro.

Claro que o doping não tem lugar no desporto, pelo menos como eu vejo e como alguns de vocês vê, mas isso é bonito no papel, ou no "Imagine" do Lennon... na vida real, para a maioria, vale tudo menos tirar olhos, porque o problema é a essência animal do ser humano, é o lema do "dog eat dog" e de ser sempre o melhor e o maior em qualquer coisa (foi sempre assim o jogo, e pelos vistos, sempre será, do berço até ao caixão).
 
C

cenazia

Well-Known Member
Que sejam todos apanhados, mas fazer disto um drama?

Vão lá fazer controle em um qualquer ginásio, trailrun, prova de rua etc...e depois se a % de apanhados no ciclismo for maior que nas outras, então sim, temos (ciclismo) um problema. Eu acho que a nível amador é um problema não do ciclismo mas da mentalidade de querer ter uma "pilinha" maior que a do vizinho.
 
W

Wawando

Well-Known Member
kostaviks said:
O facto de se conhecer as várias medicações não está relacionado com o seu uso!
Sabes que basta dares conhecimento que estas a fazer tratamento com estas substâncias (corticoides) aquando do controlo, para que não tenhas problemas de maior?

  • Eu provavelmente até poderia estar todo indignado com tudo isto, porque até há um ou outro GF que corre melhor e poderia fazer um top 10 ou até, quem sabe, um pódio no escalão, mas não!

    Acredito que se deve agir de forma a diminuir ao máximo o uso dessas substâncias no desporto, mas não acredito que seja a debater o assunto em praça publica que isso vá acontecer.

    Imagina que por ventura tens um amigo que acusa! Esse amigo passa a ser O DROGADO?! Aquela besta que engana toda a gente e do qual nem queres ouvir falar?!

    Eu acho que as pessoas são pessoas! E para o serem têm de ter virtudes, mas também defeitos! É a errar que se percebe que o caminho é outro. Infelizmente é assim. Mas é assim para todos!!! Nos mais variados assuntos!!!

    Não estou a defender ninguém, atenção! Mas não me peçam para concordar com o que se tem visto nas redes sociais, etc...

    Estariamos nós, amantes de ciclismo, mal se todos os bestiais virassem bestas por control positivo! Não haveriam grandes corredores de renome!!!

    Abraço
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  • Epa... Sim, passa de bestial a besta sim.
  • E o que tem é que assumir que fez merda e engolir muito sapo. É a vida, fez, arca c as consequencias. Tenho em muito boa conta quem assume os erros que comete e nao se poe com desculpas esfarrapadas. O problema é que 99% dos casos isso n acontece. Mas há excepcoes.
  • E tb discordo de julgamentos precipitados mas o que acontece é que todos vamos sabendo da trsite realidade e quando estes casos (infelizmente raros) de controlos acontecem é a reaccao intontornavel por saber que finalmente comeca a ser posta a vista a parte podre de muita gente (é a triste realidade...)
 
J

jacquesbike

Member
kostaviks said:
Por acaso não!
Já uma vez disse aqui que se deveria tornar pública a lista de atletas despistado positivamente, mas não para este achincalhar que se tem visto nas últimas semanas...
Se me pergunta se sou a favor do uso de substancias proibidas com vista ao aumento de desempenho, respondo NÃO!
Mas andar dias, dias, dias e mais dias a pisar as pessoas e a ajudar a publicitar o que de mau existe não me parece boa política!
Acredito que haja por essa internet fora muito falso moralista e que por ignorância ou mesmo parvoíce, continua a alimentar este assunto.

Abraço
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Epá não falei de se tornar público e achincalhar...

Concordo como Wawando.

Tem que se aguentar com as consequências. No contexto do ciclismo, a não ser salvo exceções, é ilegal e ponto.
Onde está a dúvida? Mas agora vamos dar abraços e beijinhos é?
 
Q

qwerAC

Well-Known Member
Tourmalet said:
O problema do doping não é o ciclismo, nem é só no ciclismo, é ambição de vencer desmesuradamente, sem olhar a meios, a qualquer custo. É mais ou menos como o febre do ouro/ganância do dinheiro.

Claro que o doping não tem lugar no desporto, pelo menos como eu vejo e como alguns de vocês vê, mas isso é bonito no papel, ou no "Imagine" do Lennon... na vida real, para a maioria, vale tudo menos tirar olhos, porque o problema é a essência animal do ser humano, é o lema do "dog eat dog" e de ser sempre o melhor e o maior em qualquer coisa (foi sempre assim o jogo, e pelos vistos, sempre será, do berço até ao caixão).
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Excelente comentário. Infelizmente a ganância é uma das características que nos distingue dos restantes animais.
 
M

Matz

Active Member
O facto de algo estar à venda numa farmácia, não a torna passível de ser usada, visto estar numa lista de produtos proibidos.

Eu uso algo com corticoides, que precisa de receita, mas facilmente já comprei em farmácias sem receita... É só dizer que já tomo há anos.

Não sejam anjinhos nem andem a desculpar quem é desonesto.
 
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