Le Tour de France 2024

[Velhadas]

a verdade é que isto está a ficar parecido com 2022 com a diferenca que na alta montanha o Pogacar ja deixou uma vez o Vingegaard para tras. 4a feira pode ser um bom indicador

 

[petrix]

O Vingas ainda vai ganhar isto... estão a dar-lhe tempo para ao longo das 3 semanas ele ir ganhando forma, enquanto os outros andam a desgastar-se desnecessariamente.

 

[qwerAC]

O Vingas ainda vai ganhar isto... estão a dar-lhe tempo para ao longo das 3 semanas ele ir ganhando forma, enquanto os outros andam a desgastar-se desnecessariamente.

Então na tua opinião o que é que deveriam de ter feito de diferente durante estas 9 etapas?

 

[EL PISTOLERO]

Então na tua opinião o que é que deveriam de ter feito de diferente durante estas 9 etapas?

o que deviam ter feito é muito simples:

era ontem a UAE ter posto a trabalhar o ayuso e o J. Almeida para isolar o vingegaard para depois o pogacar tentar sair do grupo no sterrato onde o vingegaard nao tinha capacidade para o acompanhar.
isto nao é rocket science! depois queixam-se da defender.. a UAE fez igual, só tinham era de "queimar o ayuso e o J. Almeida em prol do seu lider na etapa de ontem e rebentar com o vingegaard no sterrato.

esta é a minha opiniao.
EDIT: no resto das etapas a resposta é simples, nada! quanto muito podiam ter queimado os dois (Ayuso e J. Almeida na subida toda do galibier).

 

[Carvalhon]

Sou da mesma opinião. Não vejo o interesse do Pogacar em atacar com o Remco e o Vingegaard, quando isso ia atrasar o João e o Ayuso em em relação a ambos e não poder jogar com a equipe. Com ambos às portas do pódio, podem mais à frente lançar um ataque com um deles e fazer as outra equipas trabalharem.

Acho que isso não vai funcionar. Ninguém vai querer saber do Ayuso e do Almeida. Pode ser um objectivo ganhar com o Poga e ficar com os outros 2 ali perto, ou até mesmo no pódio, mas em termos de estrategia, para jogar com eles para o Poga não me parece.
Ontem até acho que a UAE em termos de equipa trabalhou mal. Quando o Remco atacou, teve de ser o Poga a recuperar, já que a Visma se lixou para o assunto e depois foram vários ataques do Poga, que provocam sempre desgaste. O JA e o Ayuso nem vê-los, mas se tivessem trabalhado em conjunto, tinha sido bem possível ganharem tempo ao Vingas. A diferença é a Visma com as cartas todas no Vingas e a UAE com o Poga, mas sempre a guardar os outros. Acho que vai acabar por funcionar, porque o Vingas vai estoirar... Não se pode achar que o Poga o ano passado deu o berro por falta de preparação e este ano o Vingas vai estar top. O Poga o ano passado tirando uma das 1as etapas tb andou sempre ao ataque, e depois foi o que se viu.

 

[Velhadas]

o que deviam ter feito é muito simples:

era ontem a UAE ter posto a trabalhar o ayuso e o J. Almeida para isolar o vingegaard para depois o pogacar tentar sair do grupo no sterrato onde o vingegaard nao tinha capacidade para o acompanhar.
isto nao é rocket science! depois queixam-se da defender.. a UAE fez igual, só tinham era de "queimar o ayuso e o J. Almeida em prol do seu lider na etapa de ontem e rebentar com o vingegaard no sterrato.

esta é a minha opiniao.
EDIT: no resto das etapas a resposta é simples, nada! quanto muito podiam ter queimado os dois (Ayuso e J. Almeida na subida toda do galibier).

nao estou a ver em que mais os poderiam ter queimado. a UAE foi a puxar até 800 metros do topo

 

[qwerAC]

o que deviam ter feito é muito simples:

era ontem a UAE ter posto a trabalhar o ayuso e o J. Almeida para isolar o vingegaard para depois o pogacar tentar sair do grupo no sterrato onde o vingegaard nao tinha capacidade para o acompanhar.
isto nao é rocket science! depois queixam-se da defender.. a UAE fez igual, só tinham era de "queimar o ayuso e o J. Almeida em prol do seu lider na etapa de ontem e rebentar com o vingegaard no sterrato.

esta é a minha opiniao.
EDIT: no resto das etapas a resposta é simples, nada! quanto muito podiam ter queimado os dois (Ayuso e J. Almeida na subida toda do galibier).

Então tu achas que o Ayuso e o João iam isolar o Vingegaard quando o terreno de ontem era plano? Ias queimar 2 ciclistas perigosos para não obter nada visto que o Matteo, o Laporte nunca iriam descolar. Isto não era alta montanha.

 

[EL PISTOLERO]

Então tu achas que o Ayuso e o João iam isolar o Vingegaard quando o terreno de ontem era plano? Ias queimar 2 ciclistas perigosos para não obter nada visto que o Matteo, o Laporte nunca iriam descolar. Isto não era alta montanha.

nao, nao é alta montanha mas podiam e deviam ter trabalhado. Apesar de nao ser em subida nao é para todos aguentar e ultrapassar o sterrato. seja como for nao tentaram sequer...
nao iam descolar o laporte nem o jorgensson... ok... e o pogacar sozinho ia? em plano? nao me parece uma estratégia coerente a meu ver.... mas é a minha ideia.

 

[EL PISTOLERO]

nao estou a ver em que mais os poderiam ter queimado. a UAE foi a puxar até 800 metros do topo

foram a puxar "à vez" algo muito pouco visto diga-se...
nao é a mesma coisa que puxar cada um deles até nao dar mais e abrirem para o lado...

 

[EL PISTOLERO]

eu ate diria mais.. ontem podiam ter metido no vingegaard "minutos" caso o conseguissem isolar...
resta saber o que a UAE quer mais...

- Ganhar o tour e eliminar o unico candidato
- garantir o pódio

 

[jpacheco]

Ontem foi bonito e a UAE não podia fazer mais daquilo que fez... manter a pressão no Jonas. Ele quando trocou a bike demorou algum tempo a chegar à frente poque a UAE meteu o prego a fundo. Os ataques do poga só o vingegard respondia e na hora, pelo que o desgaste foi repartido. Quem se anda a guardar bem, e a passar pelos pingos é o Roglic e era o Remco que também andava escondido até ontem... a vitoria do CR deu-lhe confiança.

O vingegard tinha a equipa à volta dele. podia perfeitamente deixar o poga ir e colocar a equipa toda a trabalhar... Mas fez questão de responder sempre que o poga se mexia prontamente. Isto está bonito

Seca este tour? Ainda à alguns dias li algures alguem que escreveu isso. Impossivel haver seca com corredores como estes, qualquer que seja o playground

 

[qwerAC]

nao, nao é alta montanha mas podiam e deviam ter trabalhado. Apesar de nao ser em subida nao é para todos aguentar e ultrapassar o sterrato. seja como for nao tentaram sequer...
nao iam descolar o laporte nem o jorgensson... ok... e o pogacar sozinho ia? em plano? nao me parece uma estratégia coerente a meu ver.... mas é a minha ideia.

Mas a equipa da visma era muito mais talhada para a etapa de ontem, para que é que iam tentar com 2 homens da montanha? Eles tentaram com os gajos das clássicas (por exemplo o Wellens) e o Vingegaard continuou bem cercado. Nem com o Pogacar a tentar, conseguiram destronar o Matteo, mais razão dás para eles não gastarem os homens das montanhas visto que não iam fazer nada a não ser desgastarem-se. Os homens da Visma são muito mais especialistas, isto é colocar homens na frente e esperar que partam tudo, simplesmente não conseguem porque não era o "terreno" deles. É só ir ver o currículo de clássicas do Ayuso, do Almeida e do Yates e comparar com o do Matteo, WVA, Laporte. É abismal! A UAE está talhada para as altas montanhas e a primeira semana tem demonstrado isso.

 

[EL PISTOLERO]

Mas a equipa da visma era muito mais talhada para a etapa de ontem, para que é que iam tentar com 2 homens da montanha? Eles tentaram com os gajos das clássicas (por exemplo o Wellens) e o Vingegaard continuou bem cercado. Nem com o Pogacar a tentar, conseguiram destronar o Matteo, mais razão dás para eles não gastarem os homens das montanhas visto que não iam fazer nada a não ser desgastarem-se. Os homens da Visma são muito mais especialistas, isto é colocar homens na frente e esperar que partam tudo, simplesmente não conseguem porque não era o "terreno" deles. É só ir ver o currículo de clássicas do Ayuso, do Almeida e do Yates e comparar com o do Matteo, WVA, Laporte. É abismal! A UAE está talhada para as altas montanhas e a primeira semana tem demonstrado isso.

entao o pogacar ontem foi fazer o quê senao desgastar-se? quem está no carro está a fazer o quê?
isso para mim acaba por ser incompreensível!

 

[DavidAlmeida]

Acho que se o Poga não sentir o cansaço do Giro não vai dar muita hipótese
E digo isto porque a Visma não tem equipa, tudo o que for alta montanha vão isolar rapidamente o Vingegaard

 

[qwerAC]

eu ate diria mais.. ontem podiam ter metido no vingegaard "minutos" caso o conseguissem isolar...
resta saber o que a UAE quer mais...

- Ganhar o tour e eliminar o unico candidato
- garantir o pódio

Ok, nada a fazer. Não sei em que mundo vives mas se achas que trepadores, que não são de todo especialistas neste tipo de terreno, conseguiriam isolar o Vingegaard se fossem com tudo (e eles já iam nas lonas também) quando este está rodeado de uma equipa cheia de homens de clássicas, não há nada mais que se possa dizer. Qualquer dia perguntas por que é que o Cavendish não ataca o Pogacar no Tourmalet sabendo que pode extender o seu recorde de etapas no Tour.

 

[EL PISTOLERO]

Ok, nada a fazer. Não sei em que mundo vives mas se achas que trepadores, que não são de todo especialistas neste tipo de terreno, conseguiriam isolar o Vingegaard se fossem com tudo (e eles já iam nas lonas também) quando este está rodeado de uma equipa cheia de homens de clássicas, não há nada mais que se possa dizer. Qualquer dia perguntas por que é que o Cavendish não ataca o Pogacar no Tourmalet sabendo que pode extender o seu recorde de etapas no Tour.

essa parte final merece grande lollll
é comparar o incomparavel...
mas pronto ja cada um expressou a sua ideia que é para isto que o forum serve tambem

 

[{the_crow}]

Tambem nao entendo como é que pedem a UAE para fazer mais numa etapa como a de ontem... Aguentaram-se e bem Sivakov,Soler,Nils e Wellens a bomboca de ter de levar o Poggi o melhor possivel e ainda ter força nas canetas para nos sectores que ele entendeu... irem para a frente fazer um valente acelaraçao para o Poggi dp saltar!
Os outros 3 a unica coisa que se podia pedir era que se aguentassem qdo a corda esticasse! e foi isso que fizeram! alguma vez o JA ou o Ayuso tem caracteristicas de ir pa frente puxar?

 

[{the_crow}]

Mais ainda.. em caso de furo do Poggi a bicicleta para onde ele saltava iria ser sempre a do JA... portanto.. a prioridade do JA era única e exclusivamente ir bem posicionado..

 

[Bruso]

Ok, nada a fazer. Não sei em que mundo vives mas se achas que trepadores, que não são de todo especialistas neste tipo de terreno, conseguiriam isolar o Vingegaard se fossem com tudo (e eles já iam nas lonas também) quando este está rodeado de uma equipa cheia de homens de clássicas, não há nada mais que se possa dizer. Qualquer dia perguntas por que é que o Cavendish não ataca o Pogacar no Tourmalet sabendo que pode extender o seu recorde de etapas no Tour.

já fui acusado (não percebi bem do quê) por menos que isso

Eu concordo contigo. O Pogacar é um ciclista explosivo rodeado de voltistas. O Vingegaard é um voltista rodeado de ciclistas explosivos.
O João e o Ayuso ontem andaram sempre numa luta constante só para se manterem em posição. Para o Pogacar parecia fácil, sempre ali na frente e mesmo quando não estava arranjava maneira de subir rapidamente. A UAE esteve bem em conseguir manter posição na frente naqueles sprints para entrar nos sectores. O Pogacar atacava porque queria (e num dos últimos ataques até houve comunicação rádio a lhe dizer para ir full gas).

 

[Ajmg]

Mais ainda.. em caso de furo do Poggi a bicicleta para onde ele saltava iria ser sempre a do JA... portanto.. a prioridade do JA era única e exclusivamente ir bem posicionado..

e no estragar o material do patrão que podia vir a ser preciso