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GIRO 2021

SantosDaCasa

Well-Known Member
O Bernal se não se acalma ainda vai acabar como o Yates no Giro de 2019. Tem o Giro mais do que controlado, tem equipa para isso. Não necessita, a partir de agora, de andar com arranques malucos e chegar esgotado ao fim de cada etapa. Tem de começar a poupar as pernas, senão arrisca-se a arrebentar na última semana. O Yates acho que ainda vai aparecer e cuidado tb com o Vlasov, o russo se não rebenta, ainda poderá ser uma chatice para o Bernal.

O Bernal ainda pode vir a ter outro problema que não são as pernas: As costas!!
Se isso acontecer, a vantagem que agora detém sobre os adversários esfuma-se apenas numa etapa de montanha.... Basta recordar o que aconteceu no Tour2020.
 

NULL

Moderador
Staff member
Pois, não me pareceu que tivesse sido essas as declarações, quando um lider deixa de ser assim que perde tempo ao inicio de uma prova de 3 semanas se calhar não era assim tão lider

E tens dúvidas que ele quando começou já não era assim tão líder? :p

Até te digo mais... mais importantes do que as declarações são as atitudes. Viste o Remco a esperar pelo João quando o João quebrou na quarta etapa? Não. Se o João fosse um líder absoluto e único teria a equipa toda com ele até ao final. Vê a escolta que teve o Yates en Sestriere ou Finestre quando levou dezenas de minutos em 2018 se não me engano.
 

Bruso

Well-Known Member
E tens dúvidas que ele quando começou já não era assim tão líder? :p

Até te digo mais... mais importantes do que as declarações são as atitudes. Viste o Remco a esperar pelo João quando o João quebrou na quarta etapa? Não. Se o João fosse um líder absoluto e único teria a equipa toda com ele até ao final. Vê a escolta que teve o Yates en Sestriere ou Finestre quando levou dezenas de minutos em 2018 se não me engano.
Comentário nem parece teu.
Era mais que sabido que ambos começaram como líderes com a condição que a estrada ia decidir. O João falhou logo à 4a etapa e deixou a liderança da equipa para o Remco. Apartir desse momento não havia volta a dar para o João. Ontem aconteceu algo muito estranho que parece'me ter sido falha de comunicação.
Na hora, eu era da opinião que o João não devia ter esperado porque corriam o risco de perder todas as aspirações a um top10 mas analisando agora, a DQS quer ganhar o Giro ou morrer tentando. Fez todo o sentido o João esperar e ajudar o líder para minimizar perdas. Dias maus todos têm e já vimos o Froome e o Nibali recuperarem mais de 4min de desvantagem em Giros passados.

Mas agora o cenário muda - se o Remco não recuperar e hoje voltar a ficar para trás eu já não concordo que o João fique com ele. Cabe ao Remco justificar o estatuto e se não o conseguir só têm de deixar o João seguir.
 

Carolina

Well-Known Member
Noutros fóruns referem que houve realmente problemas com os rádios, daí o João ter demorado tanto tempo a recuar. Talvez tenha sido isso que fez o Remco tirar o auricular daquela forma. Se calhar também não conseguia comunicar com o carro.

Mesmo assim o João devia ter tido mais atenção, mas de certa forma até o compreendo. Não devia estar à espera que o Remco fosse tão mau na terra batida e ele também não é propriamente um gregário com experiência para saber como se posicionar, etc.
 

NULL

Moderador
Staff member
Comentário nem parece teu.
Era mais que sabido que ambos começaram como líderes com a condição que a estrada ia decidir. O João falhou logo à 4a etapa e deixou a liderança da equipa para o Remco. Apartir desse momento não havia volta a dar para o João. Ontem aconteceu algo muito estranho que parece'me ter sido falha de comunicação.
Na hora, eu era da opinião que o João não devia ter esperado porque corriam o risco de perder todas as aspirações a um top10 mas analisando agora, a DQS quer ganhar o Giro ou morrer tentando. Fez todo o sentido o João esperar e ajudar o líder para minimizar perdas. Dias maus todos têm e já vimos o Froome e o Nibali recuperarem mais de 4min de desvantagem em Giros passados.

Mas agora o cenário muda - se o Remco não recuperar e hoje voltar a ficar para trás eu já não concordo que o João fique com ele. Cabe ao Remco justificar o estatuto e se não o conseguir só têm de deixar o João seguir.

Não percebo onde o que eu disse contraria o que dizes.

Deixa-me explicar muito resumida e directamente o que eu acho.

A DQS entra no Giro com 2 líderes, se bem que o Remco era mais líder que o João como já foi explicado com factos aqui neste tópico. Para além disso, estando o Remco no futuro da estrutura e o João de saída não me parece difícil que em caso de igualdade optassem pelo Remco. Normal portanto.

Na etapa 4 o João quebra muito cedo, aliás, de todos os nomes apontados ao Top 10/15 foi o primeiro a quebrar. O DS fez o que tinha a fazer... deixa cair 1 dos líderes e tenta segurar o outro. Nesse momento o João "acabou" para o Giro. Para além de perder algum tempo acabou por perdeu o estatuto de líder. O Remco passa a líder absoluto da equipa.

Ontem, com o Remco a revelar fraqueza, só havia uma coisa a fazer, defender e minimizar ao máximo as perdas. O João estava a 5´ do Bernal, o Remco estava a 14´´.

Tendo em conta estas premissas continuo a acreditar que o João podia ter feito mais ontem. Não acredito que o carro o tenha mandado seguir e deixar o Remco sozinho. Para mim o João quis mostrar que estava muito melhor que o Remco, quis expor o Remco às suas próprias fraquezas.
 

Velhadas

Well-Known Member
Comentário nem parece teu.
Era mais que sabido que ambos começaram como líderes com a condição que a estrada ia decidir. O João falhou logo à 4a etapa e deixou a liderança da equipa para o Remco. Apartir desse momento não havia volta a dar para o João. Ontem aconteceu algo muito estranho que parece'me ter sido falha de comunicação.
Na hora, eu era da opinião que o João não devia ter esperado porque corriam o risco de perder todas as aspirações a um top10 mas analisando agora, a DQS quer ganhar o Giro ou morrer tentando. Fez todo o sentido o João esperar e ajudar o líder para minimizar perdas. Dias maus todos têm e já vimos o Froome e o Nibali recuperarem mais de 4min de desvantagem em Giros passados.

Mas agora o cenário muda - se o Remco não recuperar e hoje voltar a ficar para trás eu já não concordo que o João fique com ele. Cabe ao Remco justificar o estatuto e se não o conseguir só têm de deixar o João seguir.

As próximas etapas dirão se não foi um erro enorme mandar o João recuar. Eu sinceramente acho que foi o princípio do fim do Giro para o Remco. Posso estar enganado mas acho que agora vão ser percas de tempo umas atrás das outras e vai arrastar o João até o Lefevere acordar da crise de nacionalismo
 

{the_crow}

Well-Known Member
Bem, o Horner cascou forte e feio no João Almeida hj no Butterfly Effect… disse, e passo a citar “the Portuguese rider just let the whole team down today”. Deixou ainda no ar a questão se o João arranca para a etapa de amanhã ou se é “expulso” pela equipa… Enfim, bem sei q o Horner andou lá muitos anos e conhecerá melhor que nós como se lidam com situações deste género, mas parece-me um claro exagero dizer q o João deixou ficar a equipa toda mal e por em causa a sua continuidade no Giro.

Concordo com o que já foi aqui dito. A DQS está a colher o que acabou por plantar… o fetiche pelo Remco vai-lhes sair caro.

Ele que vah pentear macacos :D
 

Velhadas

Well-Known Member
Para mim o João quis mostrar que estava muito melhor que o Remco, quis expor o Remco às suas próprias fraquezas.

estilo o que o Froome fez ao Wiggins? não foi tão evidente acho.
Alias o que mais estranho me pareceu foi a dada altura o João vir a descer no asfalto com o Remco atas e o Remco descolar. Alguma coisa aconteceu naquela etapa que deixou-o com medo ou o cansaço era tanto que ele começou a ter dificuldade no bike handling
 

s0me0ne

Well-Known Member
Noutros fóruns referem que houve realmente problemas com os rádios, daí o João ter demorado tanto tempo a recuar. Talvez tenha sido isso que fez o Remco tirar o auricular daquela forma. Se calhar também não conseguia comunicar com o carro.

Pensei o mesmo, provavelmente interferências, porque passado pouco tempo ele volta a colocar o auricular.

Mesmo assim o João devia ter tido mais atenção, mas de certa forma até o compreendo. Não devia estar à espera que o Remco fosse tão mau na terra batida e ele também não é propriamente um gregário com experiência para saber como se posicionar, etc.
Numa etapa como a de ontem, à velocidade que eles vão, com o pó que havia, é difícil estar sempre a olhar para ver se o líder vai junto dele.
Acredito que se o João fosse contra esperar pelo Remco, simplesmente tinha ficado um bocado com ele e desligava da corrida e deixava o Remco à sua sorte (que seria pouca :p).

O João a partir dessa altura levou o Remco até à linha de meta e até há uma imagem em que o João vai na frente com o Remco e 2 ciclistas da FDJ, o Remco descai e o João depois volta a esperar por ele.
 

Wawando

Well-Known Member
Desculpem lá, mas as vossas reacções em relação ao João são opostas as do ano passado por causa ao masnada,... e ainda criticam o Lefevre por visão distorcida/nacionalismo??? Por favor... ao menos ele tem o critério do negócio, patrocínios... além de ser a equipa dele e saber mais dos ciclistas e o que se passa na equipa do que nos aqui no sofá!
O João está a ter uma atitude de merda e pouco profissional a não ser que o tenham mandado seguir explicitamente!
 

pratoni

Well-Known Member
Agora eu é que vou ser mauzinho...:D

Espero que o Remco "rebente" mais uma vez para o João poder ter liberdade de ir caçar etapas...

Isto está-me a fazer um flashback com 2013, Rui Costa, Movistar e Valverde....o_O
 

Carvalhon

Well-Known Member
continuo sem perceber porque o João pode ter tido má atitude. é verdade que o Remco ficou sozinho 5/10 minutos... mas depois foi completamente rebocado. Se ele se estivesse a lixar tinha-se vindo embora e pronto.
Do que se costuma ver, normalmente são os gajos que estão mais fracos é que puxam pelos mais fortes até rebentarem (como foi algumas vezes o masnada o ano passado)... neste caso foi claramente o contrário. O Remco é que atrasou o João, e ele trouxe-o literalmente até à meta... o que podia ele ter feito mais?
 

NULL

Moderador
Staff member
LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Se restavam dúvidas...

João Almeida (DQT) teve de esperar e rebocar Evenepoel, que não teve capacidade para estar com os adversários diretos e desceu para 7.º na geral; «Senti-me bem e com boas sensações, tinha possibilidades de me bater com os melhores, mas tive que cumprir as ordens que vinham do carro de apoio para esperar pelo Remco. Se me sinto desiludido? Prefiro ficar calado a dizer o que penso. Todos os dias estou a aprender e hoje aprendi muito, numa etapa fantástica em que podia ir longe. O ciclismo é um desporto coletivo e quem manda são os diretores desportivos a quem temos de obedecer», disse João Almeida, desiludido, a A BOLA.
 

bullspot

Well-Known Member
LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Se restavam dúvidas...

João Almeida (DQT) teve de esperar e rebocar Evenepoel, que não teve capacidade para estar com os adversários diretos e desceu para 7.º na geral; «Senti-me bem e com boas sensações, tinha possibilidades de me bater com os melhores, mas tive que cumprir as ordens que vinham do carro de apoio para esperar pelo Remco. Se me sinto desiludido? Prefiro ficar calado a dizer o que penso. Todos os dias estou a aprender e hoje aprendi muito, numa etapa fantástica em que podia ir longe. O ciclismo é um desporto coletivo e quem manda são os diretores desportivos a quem temos de obedecer», disse João Almeida, desiludido, a A BOLA.
Continuo a achar que o próprio Remco queria que o João seguisse, ele sabe que não vai ter pernas para lutar pelo Giro...
Não acredito que o João tenha ficado no grupo da frente por iniciativa própria.
 

Bernalve

Well-Known Member
Obvio que o João não queria ficar como Remco. Esperou pela ordens do carro. Porque por iniciativa própria tinha ficado na frente. Eu acho que o João está em subida de forma e se calhar nem precisa de tentar fugas para tentar ganhar uma etapa. Por outro lado não me parece que o Remco está fora da luta. Ontem ele falhou em tudo e mesmo assim só perdeu 2 minutos e fez a últimos kms mais rápidos que os outros do top10, como o Soler, Ciccone, etc... Claro que a roda do João foi uma ajuda preciosa.
 

NULL

Moderador
Staff member
Continuo a achar que o próprio Remco queria que o João seguisse, ele sabe que não vai ter pernas para lutar pelo Giro...
Não acredito que o João tenha ficado no grupo da frente por iniciativa própria.

O João recuou porque foi obrigado.... ele estava-se a cag** para o Remco. Aliás, fez questão de apertar bem com ele quando o levava na roda. Apertou tão bem que o Remco descolou uma série de vezes! ahahahhha
 
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