Giro de Itália 2020

Não vi assim tão bons resultados do Kelderman em CRs para ter certezas que o João vai perder tempo para ele.

Em relação às hipóteses do João, não podemos ter certezas de nada, acho que vamos ter uma ultima semana de Giro em que vai ganhar o ciclista que melhor resistir ao mau tempo, ontem já tivemos uma amostra do que pode ser a ultima semana em termos de clima. Vai ser mais um Giro em que qualquer um pode ficar a pé numa das etapas de alta montanha.
As etapas têm muito acumulado e altitude mas tirando a 15º as subidas finais não me parecem ser muito exigentes.
Podemos até ter etapas muito atacadas de longe com outras equipas a assumirem a corrida, mas acho que vamos ter etapas tipo volta a França em que ninguém vai arriscar, com ataques só nos ultimos metros e diferenças de segundos e tudo vai se decidir no CR final.
Estou também curioso para ver como a Deceuninck vai jogar na ultima semana com o Masnada, que pode tirar pressão do João Almeida.
Isto tudo se chegarmos à 3ª semana...
 

Bruso

Well-Known Member
Não vi assim tão bons resultados do Kelderman em CRs para ter certezas que o João vai perder tempo para ele.
nem vale a pena comentar isso. Vai lá ao Procyclingstats e compara os resultados em CRI. Salvo-te tempo e deixo aqui o link https://www.procyclingstats.com/rider/wilco-kelderman/statistics/career-points-time-trial
Um gajo que já foi Campeão holandês (à frente de um tal de Dumoulin), fez 2º na Vuelta em 2017... Não estou a dizer que ele é um grande contrarelogistas mas fica díficil colocar o João ao mesmo nível. O que me faria mais feliz era estar enganado mas não tenho grandes esperanças nisso.
 

RTC

Moderador
Staff member
Não vai ser fácil o João aguentar nas etapas de alta montanha a mais de 2000m. Ele não fez preparação específica para isso.
Ainda há pouco tempo andava aqui perto de minha casa a fazer topos e pequenas subidas. Sempre com método claro mas se calhar o mais alto que ele subiu nas semanas antes do Giro foi os 666m de Montejunto.
Mas oxalá que ele tire um coelho da cartola e leve a rosa no corpo o maior número de dias possivel. :)
 
nem vale a pena comentar isso. Vai lá ao Procyclingstats e compara os resultados em CRI. Salvo-te tempo e deixo aqui o link https://www.procyclingstats.com/rider/wilco-kelderman/statistics/career-points-time-trial
Um gajo que já foi Campeão holandês (à frente de um tal de Dumoulin), fez 2º na Vuelta em 2017... Não estou a dizer que ele é um grande contrarelogistas mas fica díficil colocar o João ao mesmo nível. O que me faria mais feliz era estar enganado mas não tenho grandes esperanças nisso.
Obrigado, de facto fez uns bons resultados em CR em 2015 e 2107, eu analisei mais os seus resultados em 2020 e 2019 onde teve resultados mais modestos.
 

Bernalve

Well-Known Member
Não vai ser fácil o João aguentar nas etapas de alta montanha a mais de 2000m. Ele não fez preparação específica para isso.
Ainda há pouco tempo andava aqui perto de minha casa a fazer topos e pequenas subidas. Sempre com método claro mas se calhar o mais alto que ele subiu nas semanas antes do Giro foi os 666m de Montejunto.
Mas oxalá que ele tire um coelho da cartola e leve a rosa no corpo o maior número de dias possivel. :)
Ele esteve em Itália a fazer altitude. Antes ou depois da Coppi Bartali, agora não me lembro bem.

O João fez um CR semelhante ao Thomas, ao Bjerg que saíram na mesma altura. Ele andou bem e fez um grande CR. Acho que pode no entanto estar a perder um pouco gás do inicio do Giro. A quebra dele ontem não foi bom sinal, mas a chuva frio ao juntar aos 200km muitas vezes distorce um pouco a real forma dos ciclistas.
Mesmo que faça um bom CR no sábado aguentado para o Kelderman ou não, acho que a rosa ou o pódio foge-lhe no domingo. Resta lutar depois pelo top10 e melhor jovem.. E espero não ter razão :p
 

Duke

Well-Known Member
Pelo que dizem ele preparou-se para vencer o TT dai a expectativa.
Também acho que mesmo que o TT corra muito bem no Domingo a etapa 15 no dia seguinte será muito difícil gerir mesmo que tivesse 2 ou 3m como alguns apontam de avanço.
A subida do Piancavallo é para puros trepadores muito dura mesmo.






Mas se nós não acreditarmos no João e não lhe dermos força quem o vai fazer?!?
Temos de ser positivos e continuar a sonhar :D
Ele vai conseguir e: :p:p:p
 

cutkiller

Well-Known Member
Eu sinceramente acho que o João tem é de se "preocupar" com a camisola da juventude...

A quebra dele ontem não foi bom sinal, mas a chuva frio ao juntar aos 200km muitas vezes distorce um pouco a real forma dos ciclistas.
Não considero que ontem tenha sido uma quebra assim tão evidente.. Repara ele perde apenas 4 segundos para o Nibali e Bilbao e ganha tempo ao Kruikswijk. Ontem os ultimos 300/400 metros eram terríveis..
 
Pelo que dizem ele preparou-se para vencer o TT dai a expectativa.
Também acho que mesmo que o TT corra muito bem no Domingo a etapa 15 no dia seguinte será muito difícil gerir mesmo que tivesse 2 ou 3m como alguns apontam de avanço.
A subida do Piancavallo é para puros trepadores muito dura mesmo.






Mas se nós não acreditarmos no João e não lhe dermos força quem o vai fazer?!?
Temos de ser positivos e continuar a sonhar :D
Ele vai conseguir e: :p:p:p
isto `e se o tempo deixar eles subirem a Piancavallo. e` que este fim-de-semana nevou forte e feio no norte de Italia. ontem ja' so` se falava em alterar percursos e encurtar etapas. a ver vamos... no entanto, nao deixa de ser verdade que o joao nao e` nem de perto nem de longe candidato a vencer o giro, e as possibilidades de isso acontecer sao baixissimas. Para mim, lutar pela branca pode ser objetivo, mas facto e` que o giro do rapaz esta feito, o que vier daqui para a frente `e bonus.
 

Bernalve

Well-Known Member
O Kruikswijk não parece estar em condições de lutar pelo top5. Repara que onde ele devia já ter andado bem, no Etna, foi um sofrimento para conseguir chegar com o grupo do Nibali. O Nibali neste tipo de etapas com finais mais explosivos não é o melhor exemplo, onde costuma perder tempo de há uns anos para cá. Acho mau o João ontem ainda ter perdido uns segundos para ele. Mas se calhar já estou a ser demasiado exigente.
 

Duke

Well-Known Member
isto `e se o tempo deixar eles subirem a Piancavallo. e` que este fim-de-semana nevou forte e feio no norte de Italia. ontem ja' so` se falava em alterar percursos e encurtar etapas. a ver vamos... no entanto, nao deixa de ser verdade que o joao nao e` nem de perto nem de longe candidato a vencer o giro, e as possibilidades de isso acontecer sao baixissimas. Para mim, lutar pela branca pode ser objetivo, mas facto e` que o giro do rapaz esta feito, o que vier daqui para a frente `e bonus.
O Piancavello embora seja uma subida do Demo fica apenas a 1289m de altitude, nao deve ser tao provavel ter neve como no Stelvio a 2700m de altitude
 

Carolina

Well-Known Member
Mas se nós não acreditarmos no João e não lhe dermos força quem o vai fazer?!?
Temos de ser positivos e continuar a sonhar :D
Ele vai conseguir e: :p:p:p
Não se trata de acreditar ou não, mas sim de se estar a criar a ilusão de que ele vai ganhar o Giro. Está a fazer uma excelente prova, mas há que ser realista. Nós nem sabemos se ele consegue fazer as 3 semanas a discutir um top 10.

Não vale a pena estar a criar expectativa de uma vitória, quando ele tem é de usar este tempo para aprender o máximo que puder e fazer o seu melhor. Neste aspecto acho que não vai defraudar ninguém.

É levar um dia de cada vez e no final logo se vê.
 
Não se trata de acreditar ou não, mas sim de se estar a criar a ilusão de que ele vai ganhar o Giro. Está a fazer uma excelente prova, mas há que ser realista. Nós nem sabemos se ele consegue fazer as 3 semanas a discutir um top 10.

Não vale a pena estar a criar expectativa de uma vitória, quando ele tem é de usar este tempo para aprender o máximo que puder e fazer o seu melhor. Neste aspecto acho que não vai defraudar ninguém.

É levar um dia de cada vez e no final logo se vê.
indeed ;)
 

Carolina

Well-Known Member
Se houvesse mundial sub-23 certamente teria sido convocado, mas não houve.

Eu teria feito a mesma seleção, acho que levámos a melhor equipa que podíamos. É uma prova sem rádios, foi o Ruben e o Rui com a expectativa de fazerem um bom resultado final, o Nelson e o Ivo como suporte para cada um deles. A coisa correu bem durante os europeus, estar a introduzir um elemento novo não faria muito sentido, ainda para mais alguém com pouca experiência numa prova tão longa e dura.
 

{the_crow}

Well-Known Member
O Joao só tem que é disfrutar ao máximo esta camisola... ninguém espera que ele vença o Giro obviamente.. o que ele fez já é um feito extraordinario! Sabemos que ter a camisola de líder dá sempre uma força extra mas é levar dia a dia e ganhar experiencia.. pelo que me parece ele é 1 miudo bastante inteligente portanto ha de saber bem como jogar dentro das etapas que ai vem.
O tempo que ele perdeu naquele final era perfeitamente espectavel...ele nao é um trepador puro... ele sobe a ritmo , por isso qdo ha acelerações, ele cede sempre tempo ( vejo isto a acontecer sempre que vi provas com etapas de montanha ainda qdo ele tava na Axeons...e este ano no inicio do ano na volta a Burgos naquela chegada em Lagunas de Neila com 4km a mais de 10% )
Nao vai haver quase nenhumas etapas faceis apartir de agora... a de amanha tem ali um finalzinho de sobe e desce constante que se for atacado pode fazer muito estrago... Na 5ªf entao é 1 parte pernas de principio ao fim....que vai rebentar com mta gente.. e na 6º é tudo planinho ate 40km do fim onde tens 2 subidinhas a ultima dos quais a 14km da meta mas que sao 2km a 10% que nao sei se nao vai haver algum maluco a tentar qqr coisinha ate á meta..
 
Não se trata de acreditar ou não, mas sim de se estar a criar a ilusão de que ele vai ganhar o Giro. Está a fazer uma excelente prova, mas há que ser realista. Nós nem sabemos se ele consegue fazer as 3 semanas a discutir um top 10.

Não vale a pena estar a criar expectativa de uma vitória, quando ele tem é de usar este tempo para aprender o máximo que puder e fazer o seu melhor. Neste aspecto acho que não vai defraudar ninguém.

É levar um dia de cada vez e no final logo se vê.

Mas alguém disse que ele ia ganhar o giro?
Acho que ele já tem a volta feita....independentemente do que venha daqui para a frente.

Agora quanto a este positivismo á volta do João, eu acho muito bem!!
Há que apoiar os nossos!

Ninguém está a exigir nada ao João e ele próprio creio que não deve estar a sentir qualquer tipo de pressão...

Mas sejamos sinceros... Ter um português no top 10 de uma grande volta quase 20 anos depois... Seria algo fantástico
 

Carolina

Well-Known Member
Podes ter a certeza que há muita gente que acha que ele vai ganhar. Uma coisa é apoiar para ele dar o melhor, outra coisa é achar que vai mesmo ganhar.

Ainda no outro dia vi um tipo a comentar que queria ver o Rui a tentar 3 semanas, por isso tás a ver...
 
Podes ter a certeza que há muita gente que acha que ele vai ganhar. Uma coisa é apoiar para ele dar o melhor, outra coisa é achar que vai mesmo ganhar.

Ainda no outro dia vi um tipo a comentar que queria ver o Rui a tentar 3 semanas, por isso tás a ver...
achar que ele vai ganhar é uma coisa... Acreditar que pode (conjugando outros factores) ganhar é outra... parece a mesma coisa mas não é...

O Povo viu surpresas nas ultimas grandes voltas e acha que essas surpresas acontecem sempre mas não!
Pogacar... bernal... entre outros por esse mundo fora... foram surpresas ...

mas isso nao acontece todos os dias...


quanto ao rui costa... não é ciclista de 3 semanas e ja provou isso a muito... é um ciclista de provas de 1 semana e provas de um dia (e nem qualquer tipo de chegadas)
Quanto ao rui tambem acho que ele nao tem nada a provar e ja nos mostrou do que é, e do que não é capaz de fazer