50ª Amstel Gold Race, 19 Abril 2015

[mariosimas]

excelente resultado para o Rui. Mas começo a desconfiar que não passa de um wheelsucker....

 

[Carolina]

cof cof campeonato do mundo cof cof

agora mais a sério, ontem li um comentário interessante sobre esta tendência mais recente de só haver ataques no fim:

Tomorrow the CN site will have the usual 10 Conclusions We Can Make From ... article. The only conclusion that matters after this race is that pro cycling does not, in any way, reward aggressive racing. I applaud riders like Martin and Nibali that tried to buck the trend but like in virtually every race on the calendar it was pointless. I don't know what has changed about this sport in the last few years, I dearly wish I did, but I can feel my interest gradually dying the more I see races where the entire point is to avoid doing anything at all until the last possible moment. I, and anyone who follows this sport closely, know precisely how Fleche and LBL will play out. Wait, wait, wait, wait, wait,(sigh), wait, wait, attack on the Mur/St Nicholas. And then lose because you attacked too early and got passed by the guy who waited a bit longer. So depressing.

conclusão: precisamos de mais nibalis!

 

[Bruso]

Ahh pois é. Mas a conclusão é fácil. Já não há ciclistas tão fortes como havia antes. Ou então todos descobriram o segredo e agora conseguem manter o nível elevadissimo. Se a velocidade do pelotão é elevada ninguém consegue atacar e fazer a diferença.

Para além disso, uma das conclusões que chego e que já aqui foi referida, é que as equipas para as clássicas são demasiado grandes. A BMC controlou a corrida e nos 50kms finais atacou com o Caruso, depois com o Dillier, depois com o Avermaet, depois com o Hermans e depois com o Gilbert e o Van Avermeaet ainda foi buscar o 5º lugar. Isto é, no restante do percurso só queimou dois homens. (Burghadart e mais um que não sei quem é) Não acho necessidade em equipas tão grandes em provas de 1 dia. Equipas de 6 ciclistas tornavam as coisas mais imprevisiveis!!

A Fleche teve uma mudança de percurso. meteram mais uma subida nos 6kms finais.

 

[Carolina]

agora até os ajudantes são tão fortes como os lideres, o que por si só já é um problema. equipas mais pequenas seria o primeiro passo.

mesmo assim acho que o pior é haver muitos ciclistas a preferirem o top 10 do que arriscar para a vitória por causa dos pontos. sinceramente, acho que os pontos nem deviam existir. passam a contar só os pontos para as equipas e para os países e deixa de haver ranking de ciclistas. e o sistema de pontos teria de ser mudado claro.

 

[grouk]

Já não há ciclistas tão fortes como havia antes. .

quando dizes fortes deves querer dizer de veias inchadas e sangue pastoso, é óbvio que todos gostamos de ver ataques fulminantes e fugas no inicio da subida que só acabam na meta, mas isso é a consequência de um pelotão cada vez mais limpo, ia escrever umas coisas sobre o Rui mas ia criar muita guerra e não vale a pena, optei por apagar

 

[qwerAC]

quando dizes fortes deves querer dizer de veias inchadas e sangue pastoso, é óbvio que todos gostamos de ver ataques fulminantes e fugas no inicio da subida que só acabam na meta, mas isso é a consequência de um pelotão cada vez mais limpo, ia escrever umas coisas sobre o Rui mas ia criar muita guerra e não vale a pena, optei por apagar

cada um tem liberdade de expressão, portanto escreve à vontade sobre o rui desde que não o insultes por mim está tudo bem

 

[bmdsgame]

quando dizes fortes deves querer dizer de veias inchadas e sangue pastoso, é óbvio que todos gostamos de ver ataques fulminantes e fugas no inicio da subida que só acabam na meta, mas isso é a consequência de um pelotão cada vez mais limpo, ia escrever umas coisas sobre o Rui mas ia criar muita guerra e não vale a pena, optei por apagar

Não se pode falar muito sobre o Rui aqui

 

[Carolina]

quando dizes fortes deves querer dizer de veias inchadas e sangue pastoso, é óbvio que todos gostamos de ver ataques fulminantes e fugas no inicio da subida que só acabam na meta, mas isso é a consequência de um pelotão cada vez mais limpo, ia escrever umas coisas sobre o Rui mas ia criar muita guerra e não vale a pena, optei por apagar

LOL pelotão cada vez mais limpo... agora fizeste-me rir.

se não estou em erro, o gilbert bateu o recorde do cauberg à 2 anitos.

 

[grouk]

das duas uma, ou está mais limpo ou bebem todos da mesma agua, há aqui muita gente nova que talvez nunca tenha visto o que é um ataque à base de "cenas" vejam anos 90 e vejam aqueles ataques fulminantes, são esses ataques e fugas a que me refiro, bem sei que as taticas hoje são diferentes. há uns dias na loja dizia se que o Paris roubaix tinha sido fraquinho e tal e coiso, talvez nos anos 90 aquela amostra de ataque do wiggo teria tido outra dimensão e ai já diríamos "que espectáculo, poderosíssimo e tal e coiso"

resumindo que acho que não me expliquei bem, os homens cada vez estão mais humanos e como disse antes ou estão mais limpos(que lá no fundo acredito que sim) ou não

 

[Carolina]

eu acho é que as equipas estão mais equilibradas, não só entre elas, mas mesmo os ciclistas entre si.

a bmc ontem por exemplo, tinha 3 homens fortes no fim. neste momento existem várias equipas em que os ajudantes são suficientemente bons para liderarem outras equipas.

e claro, também correm de forma mais conservadora. ataques à lá contador são muito raros. é como diz o nibali, preferem fazer 4º ou 5º do que arriscar a vitória.

 

[mariosimas]

limpos ? não é o que diz o relatório da CIRC

 

[grouk]

eu quero acreditar que transfusões em quartos de hotel rasca em Espanha, ou ter que dormir com um despertador que tocava quando o pulso descia para vinte e tal são coisas do passado, talvez esteja enganado...

 

[Carolina]

lá porque os métodos/drogas mudaram, não significa que não continue a existir.

o uso de TUEs inventadas e o abuso de medicamentos que ainda não estão na lista de substâncias proibidas são apenas exemplos de que continua a existir má vontade da parte de alguns ciclistas/equipas/staff/médicos

 

[Bernalve]

Eu acho que neste momento devido ao nível de treinos e trabalho no WT já ser iguais para toda a gente, os ciclistas andam muito equilibrados. Quase toda a gente consegue estar no pelotão a velocidade elevada. Só quando as dificuldades são dificuldades a sério é que o pelotão se parte mais (alta montanha ou colinas muito inclinadas). Nestas clássicas acho que deviam tentar tirar os imensos kms planos que separam as subidas uma das outras.

As coisas no ciclismo estão a mudar e acho que as organizações das provas têm de tentar reverter isto e não manter os mesmos percursos de 50 anos atrás.

 

[ERIC CANTONA #7]

Falando, ou parafraseando sobre o Rui, qualquer uma destas afirmações se aplica a ele e das quais também concordo:

excelente resultado para o Rui. Mas começo a desconfiar que não passa de um wheelsucker....

… ataques à lá contador são muito raros. é como diz o nibali, preferem fazer 4º ou 5º do que arriscar a vitória.

Agora, muito pode ser interpretado ou não fosse o Rui apelidado de excelente "leitor de corridas", o que, também, está fora de questão duvidar.

Porém, para chegar onde todos o consideram e as classificações finais quer de Etapas, quer de provas, quer mesmo de World Tour assim o compravam, teve de fazer um percurso bem distante daqueles lideres que têm equipas em seu torno. No ciclismo, pese embora muitos não consigam identificar, trata-se de um desporto muito coletivo e só assim e cada vez mais faz sentido.

Se atualmente não o vemos em fugas, ou a atacar corridas, deve-se muito ao estatuto que foi adquirindo e cada pedalada que dê está sempre muito marcado. As veleidades terminaram quando envergou a camisola arco íris e não é por apenas ter as riscas nas mangas que muito mudará.

Obviamente que gostaria muito mais de um Rui Costa, mesmo que wheelsucker, à moda de Valverde, onde tem imensos 2.ºs e 3.ºs lugares nas mais diversas provas mas, para além de gerações distintas, características diferentes marcam e definem igualmente atletas distintos...

Cumprimentos,

 

[Carolina]

o meu comentário não era só sobre o rui. são muito poucos os ciclistas que hoje em dia realmente arriscam.

 

[ERIC CANTONA #7]

Sim, eu também percebi que era genérico, e concordo!

É quase como no futebol, nenhum treinador diz que joga para o empate, mas se três empates fora dão igual somatório de uma vitória... melhor que perder todos os jogos.

Mais ainda, as equipas são constituídas com base em alguns pressupostos e condições: e o ranking ou os pontos obtidos na época anterior de cada ciclista pesam muito.

Por isto, isolar-se a 500m ou a 20km da meta e ser alcançado por um pelotão em cima do risco e fazer, por exemplo 11.º, é bem pior do que seguir uma rodinha e terminar em 5.º, 6.º ou por em diante...

Acredito que existam imposições das equipas, e mesmo vontades dos atletas tendo como objetivo amealhar pontos UCI.

Peter Sagan é um grande exemplo de um atacante de corridas, mas que este ano apenas possui à data 136 pontos, bem longe do líder:

1 1 PORTE Richie AUS19850130 TEAM SKY (SKY) 303
(...)
13 10 SAGAN Peter SVK19900126 TINKOFF - SAXO (TCS) 136
14 18 COSTA Rui POR19861005 LAMPRE - MERIDA (LAM) 134

Cumprimentos,

 

[Carolina]

os pontos são o principal problema. ou não existiam ou então têm de mudar a forma como são atribuídos.