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Le Tour de France 2022

P

Paulo_Races

Well-Known Member
As provas de ciclismo têm de ter mais emoção durante as etapas.
Não podemos ter GTs só com etapas de 200km com final ao sprint sem dificuldades ou etapas de montanha com ultimas subidas demasiado puxadas que tornem toda a etapa numa seca, havendo só emoção nos últimos 20kms. Para isso voltamos atrás no tempo e não precisamos de transmissão completa das etapas.

Na minha opinião talvez a melhor etapa do Giro foi a etapa 14, num circuito tipo clássica, e no Tour a etapa de ontem acredito que também será uma das melhores desta edição com 70 ou 80km de espetáculo.
 
B

Bernalve

Well-Known Member
Um grande volta na minha opinião tem de ter todo o tipo de etapas e deveria passar em vários locais desse país. Se a geral é decidida principalmente na montanha e contra-relógio é como as coisas são neste momento. Não é uma regra como queres fazer parecer com a tua opinião.

Por exemplo regras que existem e definidas pela UCI, são as distâncias mínimas e máximas das etapas e os totais. Mais regras é ir aos regulamentos.
 
J

Jazz

Well-Known Member
Não disse que era uma regra.

Disse que, para mim, o interesse das grandes voltas está na montanha.


A conversa de ser regra é uma extrapolação errada da tua parte, em relação ao que eu disse.
 
J

Jazz

Well-Known Member
A direcção do Tour faz o que quer.

O percurso, as distâncias, o tamanho do pelotão, etc.. Eles é que decidem.

Posso gostar mais ou menos. Mas não passa de opinião. Frisei bem isso desde o início da conversa.
 
J

Jazz

Well-Known Member
Peço desculpa pelos posts seguidos, mas termino já.


Preferia ter chegado às montanhas com os GC todos juntos, ver o que a Jumbo ia fazer com 2 líderes para tentar contrariar o Pogacar, do que ter tido um dia de etapa como a de ontem, que estragou potencialmente o espectáculo nas montanhas. É só isso.

Prefiro ver espectáculo nas montanhas do que o mesmo estragado por uma etapa tipo Clássica. Para isso temos as Clássicas.
 
Carolina

Carolina

Well-Known Member
O que aconteceu ontem ao Roglic podia ter acontecido em qualquer etapa sem pavé. Ele caiu numa zona de alcatrão, à saída de uma rotunda, porque uma mota bateu num fardo de palha que depois foi para a estrada. São circunstâncias de corrida que podem acontecer a qualquer um.
 
B

Bernalve

Well-Known Member
Jazz said:
A direcção do Tour faz o que quer.

O percurso, as distâncias, o tamanho do pelotão, etc.. Eles é que decidem.

Posso gostar mais ou menos. Mas não passa de opinião. Frisei bem isso desde o início da conversa.
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Mandas esses bitaites depois nem sei porquê. Distância máxima de etapa 240km. E CR são 60km. GT máximo são 3500km. Com estas regras fazem as etapas e os percurso.

Mas já percebi o que gostas são as montanhas. Mas se calhar serás dos primeiros a vir aqui dizer daqui a uns dias que estas etapas de montanha são aborrecidas porque isto e aquilo. Espero para ver.
 
J

jpacheco

Well-Known Member
É daquelas coisas nem toda a gente gosta de azul, ou de amarelo ou então o que seria das outras cores?! Se protegermos demasiado o GC para as lutas de montanha temos uma vencedor final unicamente trepador e etapas menos interessantes até se chegar ás montanhas. Tem sido uma tendência dos franceses na ultima década aproximarem o percurso do tour a um Pinot e/ou Bardet com muita montanha e pouco TT. E quando ha TT é tipo cronoescalada. O Tour já teve TT com mais de 100 km (o que também acho um exagero). Mas entre 1.5% ou 2% do percurso total deveria ser TT.

A luta do dia a dia, e uma vitoria de etapa no tour vale muito para o ciclismo e para o ciclista. Diria que vale quase tanto como ganhar 1 clássica (tirando os monumentos). Mas pronto...gosto é gosto. Cada um tem o seu :p
 
D

DMA

Well-Known Member
Por exemplo, eu gosto cada vez mais de etapas de média montanha, longas e com dureza logo de entrada. E com muita dureza no final.
Se os ciclistas tiverem pernas dão etapas brutais.
Como a etapa da Vuelta na Galiza (conheço pessoalmente algumas daquelas subidas). Ou a etapa mais longa do Tour do ano passado.
Penso que a etapa que o Contador arrebenta com a Vuelta de 2012 também era deste tipo.

Se houver disposição são etapas para deixar muitos líderes descalços. Torna-se muito interessante para ver quem se desembaraça sozinho ou quase e para movimentações táticas que dão piada à coisa.
Para mim um grande ciclista tem de se desenrascar neste tipo de cenário. Mostra muito mais capacidades e classe.
 
Q

qwerAC

Well-Known Member
Carolina said:
O que aconteceu ontem ao Roglic podia ter acontecido em qualquer etapa sem pavé. Ele caiu numa zona de alcatrão, à saída de uma rotunda, porque uma mota bateu num fardo de palha que depois foi para a estrada. São circunstâncias de corrida que podem acontecer a qualquer um.
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Muito isto. O Roglic o ano passado perdeu o Tour numa etapa que não interessava para nada. Vamos agora acabar com as etapas planas? E não foi no paralelo que ele caiu nem tão pouco devido à aproximação de um setor. Ele caiu devido a um fardo de palha como em um Tour, o Contador perde logo na primeira etapa 1 minuto e meio porque uma senhora de amarelo está a ver navios sem ver o pelotão chegar e houve ali uma queda em massa. Todos os anos há quedas devido a espetadores, vamos tirá-los da estrada? Vamos acabar com as etapas para sprinters?
O paralelo faz parte do Tour (uma prova que premeia os verdadeiros all rounders. Para os trepadores, há a camisola das bolinhas. Esse é o propósito daquela camisola. Não é a amarela!) e ontem foi um dia belíssimo.
E vou mais longe, se me perguntarem o porquê de gostar de ciclismo, mais depressa mostro uma etapa no paralelo ou no sterratto do que uma subida ao stelvio ou alpe d'huez.
 
tuga

tuga

Well-Known Member
Calma, pxoal. Estamos só na 1. semana e muito ainda vai acontecer e muitas emoções provocadas. Mas, não tenho dúvida nenhuma, no fim será o Poga4x4 no catwalk com 2-3 camisolas
 
D

DMA

Well-Known Member
jpacheco said:
É daquelas coisas nem toda a gente gosta de azul, ou de amarelo ou então o que seria das outras cores?! Se protegermos demasiado o GC para as lutas de montanha temos uma vencedor final unicamente trepador e etapas menos interessantes até se chegar ás montanhas. Tem sido uma tendência dos franceses na ultima década aproximarem o percurso do tour a um Pinot e/ou Bardet com muita montanha e pouco TT. E quando ha TT é tipo cronoescalada. O Tour já teve TT com mais de 100 km (o que também acho um exagero). Mas entre 1.5% ou 2% do percurso total deveria ser TT.

A luta do dia a dia, e uma vitoria de etapa no tour vale muito para o ciclismo e para o ciclista. Diria que vale quase tanto como ganhar 1 clássica (tirando os monumentos). Mas pronto...gosto é gosto. Cada um tem o seu :p
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Quando eu comecei a ver ciclismo (1996) só valorizava a alta montanha.

Quanto mais tenho calo de treino e experiência de ver provas, mais valorizo que seja versátil, que se consiga desenrascar em grupos restritos, que por ter pernas, quer por saber ler a corrida. E que saiba andar sozinho, e isso incluí andar bem em ITT.

Ciclistas que são escaladores brutais, mas que mal ficam de peito ao vento dão o peido mestre, sinceramente não são os meus favoritos.
 
J

Jazz

Well-Known Member
Bernalve said:
Mandas esses bitaites depois nem sei porquê. Distância máxima de etapa 240km. E CR são 60km. GT máximo são 3500km. Com estas regras fazem as etapas e os percurso.

Mas já percebi o que gostas são as montanhas. Mas se calhar serás dos primeiros a vir aqui dizer daqui a uns dias que estas etapas de montanha são aborrecidas porque isto e aquilo. Espero para ver.
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Não são bitaites. É uma opinião.

Tenho a minha e como isto é um fórum, gosto de saber a dos outros.

Não percebo a tua animosidade, sinceramente.


Sim, se as etapas de montanha forem uma seca, digo que são uma seca. A montanha está lá, depois depende dos ciclistas para dar ou não espectáculo.
Não vou fingir que foi tudo espectacular, se não o achar.
 
Q

qwerAC

Well-Known Member
O que tenho a dizer e após este começo brilhante na etapa de hoje, é que o Tour está muito bom apesar daquelas 2 etapas ao sprint na Dinamarca. Mas vamos ter sempre etapas de seca no Tour, faz parte. O meu problema é que já estive a olhar para o percurso e é horrível a partir da etapa 7. Não sei aproveita a média montanha como deve de ser, as etapas a seguir ao dia de descanso são más. Só há 3 etapas de montanha onde possa haver diferenças. Muito mau mesmo.
 
{the_crow}

{the_crow}

Well-Known Member
e ja agora...

O Daniel Oss abandona o Tour depois de chocar contra um ?Fã?...

Eu acho mto bem que quem gosta de ciclismo va para as ruas apoiar os ciclistas... mas nao me esqueço de uma imagem que ontem me impressionou um pouco...
Foi um ciclista ( ja nao me lembro se o MVDP se o Senechal...bem..um qualquer ) que é obrigado a parar e por acaso fe-lo devagar... e logo na imagem em tempo real vejo que ele passa por uma rapariga que estava sentada a beira da estrada e que se estava a abanar para a frente e para tras ( na altura lembro-me de pensar: ali ja se curte tudo menos ciclismo ) mas dp no replay.. da-me toda a sensaçao que o abanar da moça era por motivos de ordem físicos ( algum tipo de doença... pq olhei para as mãos da miuda e tipo tavam meio atrofiadas )
E a minha pergunta é a seguinte... esta gente ( e neste caso os familiares da moça.. pq nao foi parar ali sozinha ) tem noção do que é apanhar com um ciclista ou ciclistas em cima a 50km/h ???
Nao consigo compreender a necessidade de estar perfeitamente colado as BORDAS ( e enfatizo as BORDAS ) da estrada.... mas isto sou eu..
 
RSilva

RSilva

Well-Known Member
Jazz said:
Preferia ter chegado às montanhas com os GC todos juntos, ver o que a Jumbo ia fazer com 2 líderes para tentar contrariar o Pogacar, do que ter tido um dia de etapa como a de ontem, que estragou potencialmente o espectáculo nas montanhas. É só isso.
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O ano passado o tour ficou "estragado" logo ao 3º dia com a queda do Roglic e não houve qq etapa no pavê, portanto quanto a mim estar a culpar as etapas do pavê ou sterrato numa grande volta é uma falsa questão.

O tour são 21 dias, ou eram antes da era Pogacar, agora são só 7, se não houver este tipo de etapas para mexer com a CG antes das montanhas (para o bem ou para o mal) quando chegarem as mesmas o único "espectáculo" que vais ter é o Pogacar a arrancar a 20 ou 30 km e pronto, fim de etapa, fim de espectáculo (para mim, claro).

Isto porque na minha opinião, (aplica-se em qq desporto), espectáculo está associado à incerteza no resultado, por isso considero muito mais espectacular uma etapa como a de ontem do que por exemplo a próxima etapa da Planche des Belles Filles onde sei "à priori" quem vai ganhar (Pogacar), o ataque que vai fazer (penúltima montanha) e o tempo que vai meter no Vingegaard (5 min pelo menos).

Mas é como tu bem dizes, são opiniões...
 
J

Jazz

Well-Known Member
RSilva said:
O ano passado o tour ficou "estragado" logo ao 3º dia com a queda do Roglic e não houve qq etapa no pavê, portanto quanto a mim estar a culpar as etapas do pavê ou sterrato numa grande volta é uma falsa questão.

O tour são 21 dias, ou eram antes da era Pogacar, agora são só 7, se não houver este tipo de etapas para mexer com a CG antes das montanhas (para o bem ou para o mal) quando chegarem as mesmas o único "espectáculo" que vais ter é o Pogacar a arrancar a 20 ou 30 km e pronto, fim de etapa, fim de espectáculo (para mim, claro).

Isto porque na minha opinião, (aplica-se em qq desporto), espectáculo está associado à incerteza no resultado, por isso considero muito mais espectacular uma etapa como a de ontem do que por exemplo a próxima etapa da Planche des Belles Filles onde sei "à priori" quem vai ganhar (Pogacar), o ataque que vai fazer (penúltima montanha) e o tempo que vai meter no Vingegaard (5 min pelo menos).

Mas é como tu bem dizes, são opiniões...
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Bem visto.
 
J

Jazz

Well-Known Member
O Van der Pool está uma sombra.
Já ontem tinha ficado de boca aberta da forma como capitulou tão facilmente.

Hoje já está a ficar para trás ainda mal começou a etapa. Que estranho.
 
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