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Prémios de Montanha de Portugal

maust

Well-Known Member
O mundo é tão pequeno o bernalve a andar aqui pelo quintal ;). Tens razão o malhão é muito mais complicado que esta subida que dá para fazeres pela frente olhando para a foto, sobe pela direita. ou pela parte de trás.

Pela vertente Este (a mais dura), isto é, por Moncarapacho, analisando apenas a frieza dos números, não há diferenças assinaláveis entre o Malhão e o Monte Figo.

A vertente Oeste pode ter várias variantes, mas nenhuma que se assemelhe em dureza à vertente contrária.
 

maust

Well-Known Member
E sim, o piso está em mau estado, e não há lá espaço para pôr pódio, caravanas, etc...

Com um bocado de sorte, alguém da organização vê este tópico e promove uma passagem pelo Monte Figo, que iria endurecer um final de etapa ali quase ao lado em Olhão. :D
 

fogueteiro

Active Member
...Outra coisa que me faz confusão no Strava é por exemplo a subida do Malhão ser de 3ª categoria, a Srª da Graça de 2ª e por exemplo a subida para o Trevim ser de categoria especial. Algo que para mim não faz o mínimo de sentido.

Isso também eu já disse.

Não percebo como um site tão "conceituado" diz destas aberrações, e o pessoal acredita.
 

Bernalve

Well-Known Member
O Malhão com aquelas inclinações a 15% faz com que a subida na minha opinião seja mais difícil que o Monte Figo pelo lado de Moncarapacho onde a inclinação é bastante constante do início ao fim apesar dos seus 7/8/9%. O Malhão a meio tem uma zona de descanso que quem tiver pernas consegue acelerar até aos 30 km/h o que faz aumentar a média de velocidade na subida. Porque senão era impossível até para um Richie Porte fazer mais que 20 de média. Acredito que o Monte Figo numa chegada da Volta ao Algarve, o vencedor faria uma média de 21/22 por aí.
 

maust

Well-Known Member
No tópico da volta ao Algarve apercebi-me que me tinha esquecido de referir aqui a uma coisinha...

Já tinha referido que na Volta ao Algarve não sobem até ao cume do Malhão, mas faltou referir a distância e inclinação média. A subida para o Malhão nesta volta ao Algarve teve 2,4km a 9,7%.
 

maust

Well-Known Member
O Malhão com aquelas inclinações a 15% faz com que a subida na minha opinião seja mais difícil que o Monte Figo pelo lado de Moncarapacho onde a inclinação é bastante constante do início ao fim apesar dos seus 7/8/9%. O Malhão a meio tem uma zona de descanso que quem tiver pernas consegue acelerar até aos 30 km/h o que faz aumentar a média de velocidade na subida. Porque senão era impossível até para um Richie Porte fazer mais que 20 de média. Acredito que o Monte Figo numa chegada da Volta ao Algarve, o vencedor faria uma média de 21/22 por aí.

Na minha opinião, custa-me mais subidas inconstantes, do que subir inclinações constantes.
Mas já me disseram exactamente o contrário. Pois uma zona de descanso ajuda a recuperar o "fôlego".

Também já me disseram, que qualquer tipo de subida serve, pois o que gostavam era de "trepar". :D
 

maust

Well-Known Member
O Malhão com aquelas inclinações a 15% faz com que a subida na minha opinião seja mais difícil que o Monte Figo pelo lado de Moncarapacho onde a inclinação é bastante constante do início ao fim apesar dos seus 7/8/9%. O Malhão a meio tem uma zona de descanso que quem tiver pernas consegue acelerar até aos 30 km/h o que faz aumentar a média de velocidade na subida. Porque senão era impossível até para um Richie Porte fazer mais que 20 de média. Acredito que o Monte Figo numa chegada da Volta ao Algarve, o vencedor faria uma média de 21/22 por aí.

No fundo o que interessa é que no sotavento Algarvio, existem 2 subidinhas difíceis mas acessíveis ali bem perto da praia para o pessoal desfrutar durante as férias.

Lá para Junho/Julho faço uma análise ao Monte Figo.
 

maust

Well-Known Member
Isso também eu já disse.

Não percebo como um site tão "conceituado" diz destas aberrações, e o pessoal acredita.

Ainda bem que não sou só eu :D

No strava, o pessoal também acredita em tudo o que está lá escrito... Há subidas com todo o tipo de nomes menos o correcto e que para muita gente se está no strava é lei... Nomes tipo... Subida dos duros, calvário, adamastor (agora qualquer subida já é adamastor), dura, subida do Zé, etc.
 

Bruso

Well-Known Member
A designação que o Strava dá é de modo automático após a criação do segmento em qualquer parte do mundo. Se a classificação das montanhas no WT é algo pouco compreensivel (de ano para ano aumentam e baixam de categoria imensas subidas) imaginem num algoritmo que funciona de igual forma para todo o mundo. Basicamente o que o Strava faz é ver a cota máxima, minima e distância.
 

maust

Well-Known Member
A designação que o Strava dá é de modo automático após a criação do segmento em qualquer parte do mundo. Se a classificação das montanhas no WT é algo pouco compreensivel (de ano para ano aumentam e baixam de categoria imensas subidas) imaginem num algoritmo que funciona de igual forma para todo o mundo. Basicamente o que o Strava faz é ver a cota máxima, minima e distância.

Sim, é automático.

Também penso que é por aí. No fundo o algoritmo deve calcular o desnível e a partir daí divide os PM por categorias.

Por exemplo:

Uma subida com 200 metros de desnível, com 2km de distância, tem 10% de inclinação média.
Uma subida com 200 metros de desnível, com 4km de distância, tem 5% de inclinação média.

Qual a mais difícil??
Qual a que fazes mais rápido??

É de senso comum que a de 2km é mais complicada, mas o strava não tem isso em conta e trata tudo por igual.
 

maust

Well-Known Member
Tem havido neste tópico e no da Volta ao Algarve diferenças de opinião acerca da dificuldade de cada subida, em especial qual seria a mais dura do Algarve ou do sul de Portugal.

Avaliar a dureza de uma subida é sempre subjectivo, mas de forma a existir alguma coerência e a tentar avaliar da melhor maneira, vou começar a introduzir nos PMP aqui colocados, um método que é muito usado pelos nossos nuestros hermanos.

O método já foi bastante discutido pelos nossos vizinhos, que chegaram à conclusão que é o mais "precioso".

Simplificando um pouco, consiste em encontrar a inclinação média por cada quilómetro, tendo cada inclinação o seu valor, sendo que quanto maior a inclinação for, maior é o seu coeficiente.
Quanto maior for o valor total, maior será a dificuldade da subida.

Quando me for possível vou colocando aqui o valor desse coeficiente (vou chamá-lo de PMP) nas subidas já aqui colocadas.

Deixo aqui uma tabela simplificada dele.

72vmzb.gif
 

Bruso

Well-Known Member
Já agora podes descrever o fundamento para esses coefecientes? Não me parece uma equação linear e já agora gostava de perceber o que está por trás disso.
 

maust

Well-Known Member
2lvnv9z.jpg


Uma outra perspectiva sobre o PMP do Malhão, que ajuda a calcular a sua dificuldade.

O coeficiente de dificuldade do Malhão é de 67.
O cálculo foi feito do seguinte modo:
1 km a 10,7% = 37,6
1 km a 8,7% = 23,2
0,8 km a 5,1% = 5,84

De salientar que o PMP do Malhão na volta ao Algarve acaba aos 2,4km. Aqui está representada a totalidade da subida até ao seu ponto mais elevado.

 

Piminho74

New Member
Maust, esse ponto de vista é muito interessante...entao a subida por "Maos" para a Serra D´arga, o coeficiente deve ser bem apreciavel!! ;)
 

maust

Well-Known Member
Maust, esse ponto de vista é muito interessante...entao a subida por "Maos" para a Serra D´arga, o coeficiente deve ser bem apreciavel!! ;)

O coeficiente de dificuldade do Malhão é 67.
O coeficiente de dificuldade para a Serra d'Arga pela vertente de Cerquido (a vertente vizinha da de Mãos) é de cerca de 170.

O coeficiente de dificuldade para a Serra d'Arga pela vertente de Mãos é de cerca de 200/210. É também o PMP mais complicado daquela serra.
Esta vertente vai ter direito a uma análise neste tópico. Não para já porque não quero repetir tão cedo distritos (o PMP do Parque Eólico de Santo António também é de Viana do Castelo).
Há pelo menos mais uns 6 PMP em Viana que merecem ser referenciados, mas como falaste na Serra d'Arga, esta vai para o topo da lista. :D
 

Piminho74

New Member
Viva,

realmente a subida por Mãos é qualquer coisa, com coeficiente desses, vai lá vai!!! que final de etapa da volta que dava, final no topo junto ao bike park!!!!

Maust, posso tentar advinhar os PMP ;)?

Já agora a serra d´arga é altamente, ainda hoje fui á sra do minho de mota, toda branquinha, top!!! é pena é nao ter o dobro da altitude ;):D

cump.
 
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