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Mega Sondagem Legislativas 2022 Forum Ciclismo

intenção de voto do Forum

  • PS

    Votes: 8 12.5%
  • PSD

    Votes: 21 32.8%
  • Chega

    Votes: 5 7.8%
  • BE

    Votes: 2 3.1%
  • CDU

    Votes: 1 1.6%
  • IL

    Votes: 15 23.4%
  • PAN

    Votes: 3 4.7%
  • CDS/PP

    Votes: 1 1.6%
  • Livre

    Votes: 6 9.4%
  • Não vou Votar

    Votes: 2 3.1%

  • Total voters
    64
  • Poll closed .

marcos leal

Well-Known Member
gosto muito da vossa visao lirica do SNS e escolas publicas. gosto ainda mais dos senhores (de esquerda) que veem para a televisao bater a mao no peito pelos hospitais e escolas publicas mas depois recorrem aos servicos de saude privados e metem os filhos em colegios privados.

nao defendo um modelo de prestadores exclusivamente privados (e tambem ao contrario que do que dizem, e de que a esquerda quer passar, nenhum partido "mais 'a direta defende). defendo um modelo misto, de competividade entre prestadores publicos e privados. pois a competividade leva ao aumento da eficiencia. e com mais efeciencia, ganhamos todos, ganham as pessoas que tem acesso aos servicos, ganham os privados, ganham os publicos, e ganham os contribuientes...

agora falando de coisas serias, ja' algum de voces reparou no ultimo relatorio do FED (banco central dos states) sobre a inflacao nos EUA e as projecoes de subida de juros???
e' que na europa andamos a apanhar bones, mas so' ate' os alemaes se chatearem a serio, pois cheira-me que ainda para o final deste ano a coisa vai comecar a piar fininho com a subida de juros. e' que nao se esquecam que existe uma divida para pagar...
 

Duke

Well-Known Member
gosto muito da vossa visao lirica do SNS e escolas publicas. gosto ainda mais dos senhores (de esquerda) que veem para a televisao bater a mao no peito pelos hospitais e escolas publicas mas depois recorrem aos servicos de saude privados e metem os filhos em colegios privados.

nao defendo um modelo de prestadores exclusivamente privados (e tambem ao contrario que do que dizem, e de que a esquerda quer passar, nenhum partido "mais 'a direta defende). defendo um modelo misto, de competividade entre prestadores publicos e privados. pois a competividade leva ao aumento da eficiencia. e com mais efeciencia, ganhamos todos, ganham as pessoas que tem acesso aos servicos, ganham os privados, ganham os publicos, e ganham os contribuientes...

agora falando de coisas serias, ja' algum de voces reparou no ultimo relatorio do FED (banco central dos states) sobre a inflacao nos EUA e as projecoes de subida de juros???
e' que na europa andamos a apanhar bones, mas so' ate' os alemaes se chatearem a serio, pois cheira-me que ainda para o final deste ano a coisa vai comecar a piar fininho com a subida de juros. e' que nao se esquecam que existe uma divida para pagar...

so me lembro da Dolores poupa filha poupa porque nao sabes o dia de amanha e vem ai um crise do c@rjkfulo...

terminou um ciclo em que o pais podia ter recuperado como nunca a divida, basicamente ficamos estagnados
os EUA ja estao a sofrer com a inflação, não tarda somos nós
 

Velhadas

Well-Known Member
Este Votómetro é tao bom ou tao mau que se forem neutros a todos os temas ( responderem neutro a todas as perguntas ) o resultado é o Chega. o_O
esta certo, se nao tens opiniao sobre nada de nada e nao sabes o que queres votas no Chega. concordo 100%
 

Bruso

Well-Known Member
agora falando de coisas serias, ja' algum de voces reparou no ultimo relatorio do FED (banco central dos states) sobre a inflacao nos EUA e as projecoes de subida de juros???
e' que na europa andamos a apanhar bones, mas so' ate' os alemaes se chatearem a serio, pois cheira-me que ainda para o final deste ano a coisa vai comecar a piar fininho com a subida de juros. e' que nao se esquecam que existe uma divida para pagar...
Por cá o BCE continua a dizer que os juros não sobem. No UK a inflação acho que já passou dos 4%.
Pela Europa continua a querer manter os juros baixos para estimular a economia mas quem se lixa é sempre os mesmos. Muitas empresas esstão a passar os custos de inflação diretamente para o consumidor final.
 

Velhadas

Well-Known Member
gosto muito da vossa visao lirica do SNS e escolas publicas. gosto ainda mais dos senhores (de esquerda) que veem para a televisao bater a mao no peito pelos hospitais e escolas publicas mas depois recorrem aos servicos de saude privados e metem os filhos em colegios privados.

nao defendo um modelo de prestadores exclusivamente privados (e tambem ao contrario que do que dizem, e de que a esquerda quer passar, nenhum partido "mais 'a direta defende). defendo um modelo misto, de competividade entre prestadores publicos e privados. pois a competividade leva ao aumento da eficiencia. e com mais efeciencia, ganhamos todos, ganham as pessoas que tem acesso aos servicos, ganham os privados, ganham os publicos, e ganham os contribuientes...

agora falando de coisas serias, ja' algum de voces reparou no ultimo relatorio do FED (banco central dos states) sobre a inflacao nos EUA e as projecoes de subida de juros???
e' que na europa andamos a apanhar bones, mas so' ate' os alemaes se chatearem a serio, pois cheira-me que ainda para o final deste ano a coisa vai comecar a piar fininho com a subida de juros. e' que nao se esquecam que existe uma divida para pagar...

visao lirica do SNS? para quem nunca viveu num pais sem servico nacional de saude vaca o favor de ir viver num antes de dizer que isso é bom
Caso nao saibam nos USA se estiveres doente e nao tiveres seguro nao entras no hospital.

Quanto as escolas privadas gostava que me explicassem como é que o português médio pode pagar escola privada a 2 filhos. O salario medio de um agregado familiar em pt é 1900 euros. como é que podem pagar 600 euros por miúdo na escola?

essas coisas de acabar com o SNS e com as escolas do estado são muito bonitas quando se é solteiro e tem 30 anos. Mas quando tiverem um azar de saude e filhos ja mudam de opinião
 

ruy tejay silva

Well-Known Member
visao lirica do SNS? para quem nunca viveu num pais sem servico nacional de saude vaca o favor de ir viver num antes de dizer que isso é bom
Caso nao saibam nos USA se estiveres doente e nao tiveres seguro nao entras no hospital.

Quanto as escolas privadas gostava que me explicassem como é que o português médio pode pagar escola privada a 2 filhos. O salario medio de um agregado familiar em pt é 1900 euros. como é que podem pagar 600 euros por miúdo na escola?

essas coisas de acabar com o SNS e com as escolas do estado são muito bonitas quando se é solteiro e tem 30 anos. Mas quando tiverem um azar de saude e filhos ja mudam de opinião
este é o principal argumento da esquerda, "querem acabar com o SNS e a escola publica"..... é mentira..... já toda a gente minimamente inteligente percebeu isso. o ministro da educação diz que cada aluno custa ao estado 6800€ por ano, há escolas privadas a cobrar 3000€ por ano já com as refeições incluidas. porquê insistir no gasto exagerado por ideologias politicas? o estado tem que ter gestores publicos como os privados têm, gerir bem o dinheiro dos nossos impostos com base no melhor para os portugueses e não no melhor para a ideologia do meu parceiro de coligação. 3,3 milhões de portugueses têm seguro de saude, inclusive os politicos que defendem o SNS como unica solução, mais os que têm ADSE, ADMG e outros que tais, mais de metade da população tem uma solução extra SNS para resolver os problemas de saude. ficam de fora os que não têm possibilidade de ter seguros de saude e não são FP para terem ADSE, esses tambem merecem ter saude a tempo e horas, mas infelizmente não têm, mas tambem pagam impostos como os outros. é assim tão dificil entender que o estado deveria socorrer-se do privado para dar saude a todo a a gente??? na minha terra não há escolas privadas nem hospitais privados, os meus filhos e eu sempre estudamos no publico, não me queixo, mas se fica mais barato ir para uma escola privada, então por que é que o estado não dá essa hipotese a quem pode e tem escolas perto. na saude tenho apenas algumas clinicas privadas que têm algumas especialidades, azar do cacete, nenhuma tem acordo com a ADSE, dentistas pouco têm, oftalmogistas idem, tive dois anos há espera de fazer uma colonoscopia no SNS...... as ideologias politicas matam....... por isso os politicos usam o privado porque vivem nas grandes cidades, têm seguros de saude porque ganham bem. já os romanos diziam, lá para os lados da iberia existe um povo que não se governa nem se deixa governar....
 

antunesfilipee

Well-Known Member
visao lirica do SNS? para quem nunca viveu num pais sem servico nacional de saude vaca o favor de ir viver num antes de dizer que isso é bom
Caso nao saibam nos USA se estiveres doente e nao tiveres seguro nao entras no hospital.

Quanto as escolas privadas gostava que me explicassem como é que o português médio pode pagar escola privada a 2 filhos. O salario medio de um agregado familiar em pt é 1900 euros. como é que podem pagar 600 euros por miúdo na escola?

essas coisas de acabar com o SNS e com as escolas do estado são muito bonitas quando se é solteiro e tem 30 anos. Mas quando tiverem um azar de saude e filhos ja mudam de opinião
Nenhum partido diz querer acabar com o SNS ou escolas públicas. Não é isso que estão a prometer...
 

Jazz

Well-Known Member
gosto muito da vossa visao lirica do SNS e escolas publicas. gosto ainda mais dos senhores (de esquerda) que veem para a televisao bater a mao no peito pelos hospitais e escolas publicas mas depois recorrem aos servicos de saude privados e metem os filhos em colegios privados.

De lírico não tem nada. É até bastante realista. Se houvesse a tal eficiência que apregoas, seria possível. Fácil, até. Manter a saúde e educação ao alcance de todos, em circunstâncias iguais.

Bastava, lá está, que toda a gente tivesse de pagar impostos. O que não acontece, como todos sabemos. E todos sabemos quem não paga. São os que querem as ppp e outras desgraças iguais.


Quanto à última parte do teu parágrafo, qual é o problema de defender o SNS e a escola pública, e ter os filhos no privado? Qual é exactamente a incongruência? Se essas pessoas pagaram o colégio, ou consultas, ou o que for, onde está o drama?


Mal seria era se quisessem instituições pseudo-privadas, tipo ppp, com nós todos a pagar para alguns encherem a barriga. Os mesmos de sempre. Os patrocinadores do IL, por exemplo. A AEP, os Mello, os beneméritos do costume.
 

antunesfilipee

Well-Known Member
De lírico não tem nada. É até bastante realista. Se houvesse a tal eficiência que apregoas, seria possível. Fácil, até. Manter a saúde e educação ao alcance de todos, em circunstâncias iguais.

Bastava, lá está, que toda a gente tivesse de pagar impostos. O que não acontece, como todos sabemos. E todos sabemos quem não paga. São os que querem as ppp e outras desgraças iguais.


Quanto à última parte do teu parágrafo, qual é o problema de defender o SNS e a escola pública, e ter os filhos no privado? Qual é exactamente a incongruência? Se essas pessoas pagaram o colégio, ou consultas, ou o que for, onde está o drama?


Mal seria era se quisessem instituições pseudo-privadas, tipo ppp, com nós todos a pagar para alguns encherem a barriga. Os mesmos de sempre. Os patrocinadores do IL, por exemplo. A AEP, os Mello, os beneméritos do costume.
Porque neste momento não estamos a encher a barriga a ninguém... Os dinheiros estão a ir para o que é certo. Para quem precisa mesmo. Claro!
 

Velhadas

Well-Known Member
já toda a gente minimamente inteligente percebeu isso. .

olha uma das coisas que eu detesto em discussões políticas na net é comentarios do genero "qualquer pessoa minimamente inteligente percebe isso"
já nem sequer consegui ler o resto do teu comentário por conta dessa frase.
Para já porque parte do princípio que qualquer pessoa para ser minimamente inteligente tem de ter a mesma opiniao que tu, o que demonstra logo que não tens qualquer intenção de debater mas apenas de forçar os outros a aceitar tuas ideias.

Como eu não venho ao forum para me chatear e se o debate nao pode ser mantido fora do tom ofensivo vamos parar por aqui.
 

ruy tejay silva

Well-Known Member
olha uma das coisas que eu detesto em discussões políticas na net é comentarios do genero "qualquer pessoa minimamente inteligente percebe isso"
já nem sequer consegui ler o resto do teu comentário por conta dessa frase.
Para já porque parte do princípio que qualquer pessoa para ser minimamente inteligente tem de ter a mesma opiniao que tu, o que demonstra logo que não tens qualquer intenção de debater mas apenas de forçar os outros a aceitar tuas ideias.

Como eu não venho ao forum para me chatear e se o debate nao pode ser mantido fora do tom ofensivo vamos parar por aqui.

que deus te dê saude suficiente para seres sempre assim
 

antunesfilipee

Well-Known Member
essas coisas de acabar com o SNS e com as escolas do estado são muito bonitas quando se é solteiro e tem 30 anos. Mas quando tiverem um azar de saude e filhos ja mudam de opinião
Disseste isto. E acho que não é disto que se está a falar.

Quanto as escolas privadas gostava que me explicassem como é que o português médio pode pagar escola privada a 2 filhos. O salario medio de um agregado familiar em pt é 1900 euros. como é que podem pagar 600 euros por miúdo na escola?
Quanto a isto, a ideia acho que não é os pais pagarem os 600€ por miúdo. É o estado dar a esse privado o que não está a gastar com o miúdo por não o ter nas suas escolas. E segundo os custos por miúdo no público que se houve falar por aí, os pais teriam de pagar pouco ou nada.

Mas isto é o que eu, não percebendo nada de economia e política, entendo do que eles dizem durante as suas campanhas. E faz-me sentido!

A questão é que se não houvesse corrupção não precisávamos de andar aqui a discutir. Qualquer forma de atuar funcionaria bem!
 

Velhadas

Well-Known Member
Disseste isto. E acho que não é disto que se está a falar.


Quanto a isto, a ideia acho que não é os pais pagarem os 600€ por miúdo. É o estado dar a esse privado o que não está a gastar com o miúdo por não o ter nas suas escolas. E segundo os custos por miúdo no público que se houve falar por aí, os pais teriam de pagar pouco ou nada.

Mas isto é o que eu, não percebendo nada de economia e política, entendo do que eles dizem durante as suas campanhas. E faz-me sentido!

A questão é que se não houvesse corrupção não precisávamos de andar aqui a discutir. Qualquer forma de atuar funcionaria bem!

certo, só pergunto uma coisa, como é possível que se melhore o sistema incluindo um intermediario? se nao for para peorar o servico (com salarios mais baixos aos professores) como é que vai custar ao estado o mesmo dinheiro ter escolas privadas ou publicas se nas escolas privadas estas a acrescentar os donos das escolas que querem ter as suas margens de lucro?

algo nao bate certo nessas contas. Ou os professores recebem menos ou o estado paga mais. Estou enganado?
 

Jazz

Well-Known Member
Quanto a isto, a ideia acho que não é os pais pagarem os 600€ por miúdo. É o estado dar a esse privado o que não está a gastar com o miúdo por não o ter nas suas escolas. E segundo os custos por miúdo no público que se houve falar por aí, os pais teriam de pagar pouco ou nada.
Com as scuts também era assim. Mas, claro, pagámo-las na altura e agora andamos a pagá-las segunda vez.

A questão é que se não houvesse corrupção não precisávamos de andar aqui a discutir. Qualquer forma de atuar funcionaria bem!
Precisamente.



Estou como o @Velhadas, para mim já está bom, também.


Mas as eleições não são só a saúde e a educação.


Pode-se discutir outros temas, para desenjoar.
 

Jazz

Well-Known Member
certo, só pergunto uma coisa, como é possível que se melhore o sistema incluindo um intermediario? se nao for para peorar o servico (com salarios mais baixos aos professores) como é que vai custar ao estado o mesmo dinheiro ter escolas privadas ou publicas se nas escolas privadas estas a acrescentar os donos das escolas que querem ter as suas margens de lucro?

algo nao bate certo nessas contas. Ou os professores recebem menos ou o estado paga mais. Estou enganado?
É impossível, obviamente.

O truque é dizer que sim, e passados uns tempos vir chorar porque não dá para manter o serviço e os contribuintes que paguem duas vezes a mesma coisa. Mas os donos daquilo se rirem às gargalhadas, de barriga cheia.


Como as scuts. E as ppp na saúde.
 

Velhadas

Well-Known Member
Com as scuts também era assim. Mas, claro, pagámo-las na altura e agora andamos a pagá-las segunda vez..

exato, as privatizações deixam felizes duas pessoas. Quem compra e o ministro que a vende.

qualquer tipo de privatização, não só o as escolas ou o SNS
 

cou7inho

Well-Known Member
Tantas páginas de discussão e no final não vão chegar a lado nenhum por duas razões simples.
Não temos fiscalização nem justiça.
Uns dizem que se deve meter os privados ao barulho, outros dizem que o privado só quer encher os bolsos.
No final todos argumentam, todos têm alguma razão, mas todas as posições partem do principio que são a melhor posição se tudo for excelentemente bem gerido.
Ora, o publico é demasiado mal gerido.
O privado poderá ser melhor gerido, mas depois há esses casos que alguns de voces referem sobre algumas PPP.
Ou seja, queiram um "modelo" ou outro, enquanto não houver uma reforma grande na justiça e uma aposta ainda maior na fiscalização estamos bem lixados.
 
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