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Le Tour de France 2020

qwerAC

Well-Known Member
O froome e o thomas não vão ao tour. Uma das poucas coisas que gosto na sky/ineos, eles não vacilam com ninguém. Não há cá espaço para pesos mortos, não está a andar não vai ao tour.
 

tfernandes93

Well-Known Member
Para mim não ir o Froome não é surpresa nenhuma... Pelo que já se viu até agora não está nem perto de estar em forma, vai ao Tour só para fazer montra? É preferível ir à Vuelta e tentar ganhar do que ir ao Tour e ficar logo nos primeiros quilómetros das subidas para trás...
Mesmo o Thomas mostrou recentemente que a condição física ainda não é a ideal... Os miúdos da Ineos têm-se apresentado muito melhor, Bernal, Sivakov e o Carapaz mostrou na Polónia estar em forma..
 

gfrmartins

Well-Known Member
Se existisse a mesma cobertura mediática para a gripe como há para o Covid... ninguém saia de casa!

Sim até porque é a mesma coisa e tudo. Enfim, depois de tantos exemplos, do que se sabe até agora ainda se continua a chamar ao Covid-19 uma gripezinha
 

MiGuEl_82

Well-Known Member
Sim até porque é a mesma coisa e tudo. Enfim, depois de tantos exemplos, do que se sabe até agora ainda se continua a chamar ao Covid-19 uma gripezinha
Não estou a dizer que é o mesmo mas na minha opinião também não é o que se pinta. A taxa de mortalidade é baixa mas a taxa de contágio é que supostamente (pq ainda existem muitas duvidas sobre as várias formas de possível contágio) é mais elevada.

Andamo-nos a focar todos os dias em 100 ou 200 e picos contágios novos e em menos de meia-dúzia de mortes (que obviamente se deviam evitar e que se lamentam) mas depois temos a pneumonia comum que sem COVID à mistura matava 16 pessoas por dia em Portugal. Estamos a falar de quase 6.000 pessoas que morrem de pneumonia em Portugal por ano.

Não ponho em causa que temos que ter o máximo de cuidado, que temos que nos proteger a nós e aos outros, que temos que evitar certas atividades... mas na minha opinião já estamos a entrar na silly season da pandemia, em que tudo o que diga respeito ao Covid, por mais insignificante que seja, é motivo de noticia e debate. É um problema de sauce publica mas as nossas vidas têm que voltar o mais próximo possível do normal. No caso dos ciclistas profissionais, se não existirem provas deixa de existir interesse das empresas em patrocinar as equipas. Sem patrocínios não há "pilim" e as equipas acabam. Depois temos os ciclistas profissionais todos no desemprego e a ter que encontrar alternativas para encher o frigorífico lá de casa.

Felizmente não tive impacto em termos profissionais devido à pandemia. A minha mulher teve 1 mês em layoff total e outro em layoff parcial e atualmente já se encontra a trabalhar a 100%. Mas não duvido que aqui no forum haja quem tenha sofrido muito na pele devido à pandemia e ao impacto que a mesma teve na economia. Parar praticamente toda a actividade económica durante 1 ou 2 meses vai ter um impacto que só daqui a uns meses nos aperceberemos! E dps vamos ver mta gente que não morreu da doença a morrer da "cura".

PS: é apenas a minha opinião, aceito e respeito quem não concorde comigo!

PS2: e não, não concordo de todo com a "gestão" feita pelo Trump e Bolsonaro da situação nos respectivos países!
 

gfrmartins

Well-Known Member
Não estou a dizer que é o mesmo mas na minha opinião também não é o que se pinta. A taxa de mortalidade é baixa mas a taxa de contágio é que supostamente (pq ainda existem muitas duvidas sobre as várias formas de possível contágio) é mais elevada.

Andamo-nos a focar todos os dias em 100 ou 200 e picos contágios novos e em menos de meia-dúzia de mortes (que obviamente se deviam evitar e que se lamentam) mas depois temos a pneumonia comum que sem COVID à mistura matava 16 pessoas por dia em Portugal. Estamos a falar de quase 6.000 pessoas que morrem de pneumonia em Portugal por ano.

Não ponho em causa que temos que ter o máximo de cuidado, que temos que nos proteger a nós e aos outros, que temos que evitar certas atividades... mas na minha opinião já estamos a entrar na silly season da pandemia, em que tudo o que diga respeito ao Covid, por mais insignificante que seja, é motivo de noticia e debate. É um problema de sauce publica mas as nossas vidas têm que voltar o mais próximo possível do normal. No caso dos ciclistas profissionais, se não existirem provas deixa de existir interesse das empresas em patrocinar as equipas. Sem patrocínios não há "pilim" e as equipas acabam. Depois temos os ciclistas profissionais todos no desemprego e a ter que encontrar alternativas para encher o frigorífico lá de casa.

Felizmente não tive impacto em termos profissionais devido à pandemia. A minha mulher teve 1 mês em layoff total e outro em layoff parcial e atualmente já se encontra a trabalhar a 100%. Mas não que aqui no forum haja quem tenha sofrido muito na pele devido à pandemia e ao impacto que a mesma teve na economia. Parar praticamente toda a actividade económica durante 1 ou 2 meses vai ter um impacto que só daqui a uns meses nos aperceberemos! E dps vamos ver mta gente que não morreu da doença a morrer da "cura".

PS: é apenas a minha opinião, aceito e respeito quem não concorde comigo!

São duas doenças completamente diferentes, uma é muito mais agressiva e mais mortal que outra, uma começa a transmitir-se mais cedo mesmo sem sintoma e transmite-se muito mais facilmente, existem muito menos anticorpos nem exste vacinas, mas se não percebeste isso até agora também não vou ser eu que vou explicar porque não consigo.

Tens estes casos porque tens contenções como nunca tiveste na vida, o que será que acontece quando deixas de ter?(não precisas de recuar muito e existem muitos paises em que continua)

Mas deixando isto tudo de lado, apenas te faço uma pergunta que tem a ver com o tópico:

Quais são os impactos nos atletas de alta competição ao fim de um ano ou dois anos a quem apanha covid 19 ? Quais os impactos no corpo humano? nem estou a falar de quem morre ou fica nos cuidados itensivos, já nem falo desses, falo dos impactos em quem apanha e fica assintomático?
 

MiGuEl_82

Well-Known Member
São duas doenças completamente diferentes, uma é muito mais agressiva e mais mortal que outra, uma começa a transmitir-se mais cedo mesmo sem sintoma e transmite-se muito mais facilmente, existem muito menos anticorpos nem exste vacinas, mas se não percebeste isso até agora também não vou ser eu que vou explicar porque não consigo.

Tens estes casos porque tens contenções como nunca tiveste na vida, o que será que acontece quando deixas de ter?(não precisas de recuar muito e existem muitos paises em que continua)

Mas deixando isto tudo de lado, apenas te faço uma pergunta que tem a ver com o tópico:

Quais são os impactos nos atletas de alta competição ao fim de um ano ou dois anos a quem apanha covid 19 ? Quais os impactos no corpo humano? em estou a falar de quem morre ou fica nos cuidados itensivos, já nem falo desses, falo dos impactos em quem apanha e fica assintomático?
Transmite mais facilmente? Nem a OMS tem certezas disso, conforme de resto já por mais que uma vez demonstraram. Mas sim, vamos assumir que sim porque os dados de que dispomos apontam para um contágio mais fácil. O COVID é mais agressivo em que circunstâncias? Pessoas de idades, doentes crónicos... Mas nesses casos tb a gripe pode matar, e infelizmente mata! Obviamente que vamos sempre ter casos excepcionais de quem morre sem se enquadrar num grupo de risco. Mas isso é uma realidade em todas as doenças. Infelizmente por vezes morrem crianças de AVC.

Os anticorpos só começarão a aumentar com a suposta imunidade de grupo, sobre a qual também existem ainda muitas duvidas. Vacina não existe mas está prestes a existir para quem queira assumir o risco de tomar uma vacina produzida e testada à pressa.

Tenho perfeita noção de que os números resultam das medidas aplicadas. Aliás, em Itália e Espanha, onde os governos e as pessoas foram mais displicentes, os números foram o que vimos. E concordo com as medidas que foram aplicadas, mas as medidas mais apertadas já foram levantadas há alguns meses. O que aconteceu com a taxa de contágio? Não disparou. E somos um dos países que mais testes per capita realiza.

Quanto à questão que me colocas, é pertinente obviamente. Ninguém sabe o que vai acontecer, ninguém sabe os impactos a médio e longo prazo. mas e que solução tens para isso? Pára tudo, vamos "fechar" o ciclismo durante 2 ou 3 anos para ver o impacto? E se os efeitos só surgirem passados 5, 10 ou 15 anos? Vai ficar tudo em standby devido à incerteza?
 

gfrmartins

Well-Known Member
Transmite mais facilmente? Nem a OMS tem certezas disso, conforme de resto já por mais que uma vez demonstraram. Mas sim, vamos assumir que sim porque os dados de que dispomos apontam para um contágio mais fácil. O COVID é mais agressivo em que circunstâncias? Pessoas de idades, doentes crónicos... Mas nesses casos tb a gripe pode matar, e infelizmente mata! Obviamente que vamos sempre ter casos excepcionais de quem morre sem se enquadrar num grupo de risco. Mas isso é uma realidade em todas as doenças. Infelizmente por vezes morrem crianças de AVC.

Os anticorpos só começarão a aumentar com a suposta imunidade de grupo, sobre a qual também existem ainda muitas duvidas. Vacina não existe mas está prestes a existir para quem queira assumir o risco de tomar uma vacina produzida e testada à pressa.

Tenho perfeita noção de que os números resultam das medidas aplicadas. Aliás, em Itália e Espanha, onde os governos e as pessoas foram mais displicentes, os números foram o que vimos. E concordo com as medidas que foram aplicadas, mas as medidas mais apertadas já foram levantadas há alguns meses. O que aconteceu com a taxa de contágio? Não disparou. E somos um dos países que mais testes per capita realiza.

Quanto à questão que me colocas, é pertinente obviamente. Ninguém sabe o que vai acontecer, ninguém sabe os impactos a médio e longo prazo. mas e que solução tens para isso? Pára tudo, vamos "fechar" o ciclismo durante 2 ou 3 anos para ver o impacto? E se os efeitos só surgirem passados 5, 10 ou 15 anos? Vai ficar tudo em standby devido à incerteza?

Uma das soluções para isto é não estar sempre a comparar com uma gripe porque não é uma gripe, nem se sabe ainda quais os impactos no corpo humano ao fim de um ano, não estamos a falar de médio longo prazo, nem ao fim de um ano sabes os impactos porque ainda não anda cá a um ano, o andar sempre a falar em gripe, e que é só os velhinhos que morrem, que os novos está tudo bem, etc acabaste de dizer que não sabes, não sabes tu nem sabe ninguém, esse é um dos perigos também porque basicamente ainda não existe conhecimento suficiente sobre a doença para andar a afirmar algumas coisas que se afirmam.

Quem apanhou covid demonstrou sintomas como perda de olfato, perda de sabor, etc que duraram durante semanas ou mesmos meses, se calhar os orgãos que são afectados não é só respiratório, quais são os impactos no cerebro? que mazelas deixa? Quais os outros impactos? Em que percentagens?

Imunidade de grupo? Eh pá faz as contas a taxa de contagio, vs e vê quando é que isso vai acontecer, e existe mesmo imunidade de grupo? Ou seja se apanhares ficas imune? Durante quanto tempo?

Continuas com imensas medidas, e dá-lhe uns meses e depois falamos, podemos ver em Outubro a ver se ainda ainda se mantêm os mesmos dados e as medidas ainda serão as mesmas.

Se disseres aos ciclistas que é para continuar mas que se apanharem covid mesmo que não tenham sintomas têm um risco de 80% de ao fim de um ano ter uma redução de 15% na capacidade pulmonar para muitos é o mesmo que dizer que têm 80% de hipotese de ao final de um ano deixarem de ser competitivos e perderem o emprego. É isto que acontece? Não se sabe mas os estudos iniciais indicam perda de capacidade pulmonar agora quanto? A todos? Fica cada vez pior? Não se sabe

Mas siga com o topico, as minhas desculpas pelo offtopic
 

MiGuEl_82

Well-Known Member
Uma das soluções para isto é não estar sempre a comparar com uma gripe porque não é uma gripe, nem se sabe ainda quais os impactos no corpo humano ao fim de um ano, não estamos a falar de médio longo prazo, nem ao fim de um ano sabes os impactos porque ainda não anda cá a um ano, o andar sempre a falar em gripe, e que é só os velhinhos que morrem, que os novos está tudo bem, etc acabaste de dizer que não sabes, não sabes tu nem sabe ninguém, esse é um dos perigos também porque basicamente ainda não existe conhecimento suficiente sobre a doença para andar a afirmar algumas coisas que se afirmam.

Quem apanhou covid demonstrou sintomas como perda de olfato, perda de sabor, etc que duraram durante semanas ou mesmos meses, se calhar os orgãos que são afectados não é só respiratório, quais são os impactos no cerebro? que mazelas deixa? Quais os outros impactos? Em que percentagens?

Imunidade de grupo? Eh pá faz as contas a taxa de contagio, vs e vê quando é que isso vai acontecer, e existe mesmo imunidade de grupo? Ou seja se apanhares ficas imune? Durante quanto tempo?

Continuas com imensas medidas, e dá-lhe uns meses e depois falamos, podemos ver em Outubro a ver se ainda ainda se mantêm os mesmos dados e as medidas ainda serão as mesmas.

Se disseres aos ciclistas que é para continuar mas que se apanharem covid mesmo que não tenham sintomas têm um risco de 80% de ao fim de um ano ter uma redução de 15% na capacidade pulmonar para muitos é o mesmo que dizer que têm 80% de hipotese de ao final de um ano deixarem de ser competitivos e perderem o emprego. É isto que acontece? Não se sabe mas os estudos iniciais indicam perda de capacidade pulmonar agora quanto? A todos? Fica cada vez pior? Não se sabe

Mas siga com o topico, as minhas desculpas pelo offtopic
Bem, acho que não percebeste mas estamos de acordo sobre a imunidade de grupo... eu tb referi que existem muitas duvidas sobre uma suposta imunidade de grupo.

As incertezas são muitas, é certo. Mas na minha opinião as nossas vidas não podem parar.

As minhas desculpas pelo off topic
 

qwerAC

Well-Known Member
Não estou a dizer que é o mesmo mas na minha opinião também não é o que se pinta. A taxa de mortalidade é baixa mas a taxa de contágio é que supostamente (pq ainda existem muitas duvidas sobre as várias formas de possível contágio) é mais elevada.

Andamo-nos a focar todos os dias em 100 ou 200 e picos contágios novos e em menos de meia-dúzia de mortes (que obviamente se deviam evitar e que se lamentam) mas depois temos a pneumonia comum que sem COVID à mistura matava 16 pessoas por dia em Portugal. Estamos a falar de quase 6.000 pessoas que morrem de pneumonia em Portugal por ano.

Não ponho em causa que temos que ter o máximo de cuidado, que temos que nos proteger a nós e aos outros, que temos que evitar certas atividades... mas na minha opinião já estamos a entrar na silly season da pandemia, em que tudo o que diga respeito ao Covid, por mais insignificante que seja, é motivo de noticia e debate. É um problema de sauce publica mas as nossas vidas têm que voltar o mais próximo possível do normal. No caso dos ciclistas profissionais, se não existirem provas deixa de existir interesse das empresas em patrocinar as equipas. Sem patrocínios não há "pilim" e as equipas acabam. Depois temos os ciclistas profissionais todos no desemprego e a ter que encontrar alternativas para encher o frigorífico lá de casa.

Felizmente não tive impacto em termos profissionais devido à pandemia. A minha mulher teve 1 mês em layoff total e outro em layoff parcial e atualmente já se encontra a trabalhar a 100%. Mas não duvido que aqui no forum haja quem tenha sofrido muito na pele devido à pandemia e ao impacto que a mesma teve na economia. Parar praticamente toda a actividade económica durante 1 ou 2 meses vai ter um impacto que só daqui a uns meses nos aperceberemos! E dps vamos ver mta gente que não morreu da doença a morrer da "cura".

PS: é apenas a minha opinião, aceito e respeito quem não concorde comigo!

PS2: e não, não concordo de todo com a "gestão" feita pelo Trump e Bolsonaro da situação nos respectivos países!
Obrigado pelas palavras escritas. Subscrevo na íntegra!
 

J_Junqueira

Active Member
Sim até porque é a mesma coisa e tudo. Enfim, depois de tantos exemplos, do que se sabe até agora ainda se continua a chamar ao Covid-19 uma gripezinha

Já dizia um médico conhecido: “Se a gripe, mesmo havendo vacina, mata anualmente bastante. Imaginem não haver, como para o covid, vacina... esqueçam, era uma razia
 
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