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E agora?

dragomir

Active Member
Acho que a solução passa por alguém querer pegar nisto ou eventualmente mover o fórum para uma plataforma gratuita.

Sinceramente, acho muito complicado angariar esse valor entre a população activa do fórum, ainda para mais tendo em conta o contexto económico actual.
 

Aslume

Active Member
Em primeiro lugar o meu agradecimento, a quem de forma desinteressada proporciona este espaço de lazer. Como a user Carolina referiu os que participam são poucos, Não sei se seria viável, o forum ser patrocinado, por uma empresa ligada ao setor. Pelos valores apresentados, seria uma valor irrisório para uma empresa com uma dimensão aceitável. Houve um fórum ligado ao mundo automóvel, que encetou por esta medida.
 

elchocollat

Well-Known Member
Em primeiro lugar o meu agradecimento, a quem de forma desinteressada proporciona este espaço de lazer. Como a user Carolina referiu os que participam são poucos, Não sei se seria viável, o forum ser patrocinado, por uma empresa ligada ao setor. Pelos valores apresentados, seria uma valor irrisório para uma empresa com uma dimensão aceitável. Houve um fórum ligado ao mundo automóvel, que encetou por esta medida.
Ao início também me lembrei desta ideia.
Eu estive no forummensHealth, que era da revista mens health. Depois a certa altura acabou.

Aqui para o fórum ciclismo, só se fosse a ciclismo a fundo. Assim por alto, não me lembro de outra revista.

Se o fórum fechar, temos que ir todos para um internacional e criamos lá uma secção portuguesa.
 

Carvalhon

Well-Known Member
Uma opção seriam realmente os grupos de Facebook. Outros como o trocadecromos e grupos de running mudaram-se para lá. Mas a usabilidade não é de perto, nem de longe como este fórum.
Passar a ter custos, teria realmente de ser um valor muito simbolico, para qualquer um não se importar de pagar. Depende sempre do número de utilizadores regulares, tal como a @Carolina referiu. Aquele utilizador que chega, faz uma questão e não volta, não vai pagar nada por certo. Eu próprio, que até penso ser um utilizador bastante regular nos últimos tempos, sou muito contra este tipo de pagamentos "dispensáveis". Evito pagar jogos, stravas, zwifts, etc, também porque sou muito pouco utilizador e a componente grátis chega-me perfeitamente. No caso aqui do fórum, como me tenho divertido tanto nos últimos tempos, principalmente com as trocas de opinião nas provas, não me importo de participar também, mas sempre na base de ser um valor baixo, mesmo que anual/mensal. Talvez um modelo de custo, baseado na utilização até pudesse funcionar. Grátis, só para consulta, para puder fazer posts um valor, tópicos outro, mas por outro lado, não sei se não iria fazer os eventuais utilizadores fugir.
 

cou7inho

Well-Known Member
Pessoalmente acho que se é para ir para um local diferente o melhor será o reddit.
Se vamos para um fórum estrangeiro o português comum não vai encontrar facilmente aquele "cantinho".
O facebook, desculpem-me o termo, é uma bandalheira. Primeiro é uma desorganização total. Segundo tem demasiada gente que usa os grupos como se fosse uma autêntica tasca.
O reddit, de entre as plataformas existentes, permite organizar minimamente as coisas (não tão bem como aqui, nem de perto) e, regra geral, há muito mais organização e "qualidade" no tipo de conversas do que no facebook. No caso do reddit alguém poderia falar com a administração do sub r/portugal para que eles divulgassem o novo sub "forum ciclismo", pelo menos aquando da sua criação, e podiam colocar o sub na lista de recomendados do r/portugal.
 
Bem, eu acho que apesar de este fórum não ter muitos users activos, tem muito apaixonado por ciclismo que simplesmente não publica mas lê. Eu contra mim falo, todos os dias leio os novos tópicos, mas pouco publico. Digo isto numa perspectiva de seria uma pena encerrar o fórum no modelo em que o conhecemos. Para mim a solução mais viável seria a venda de espaços para publicidades de marcas ligadas ao setor. Uma ideia poderia ser a venda de "spots" publicitários para lojas se promoverem e anunciarem as suas promoções e eventos, pois na verdade quantos de nós não iniciamos a procura de uma bicicleta ou material tendo começado por aqui com a questão do "estou a pensar em comprar"... Agora claro que a divulgação seria feita por todos nós junto dos nossos lojistas... Uma solução dentro da mesma ideia e que eventualmente funcionaria melhor seria o patrocínio de uma grande marca, como por exemplo uma Decathlon, onde teriam sempre um tópico aberto e onde estes colocariam todas as promoções, testes e produtos da marca. Sei que eles dão valor á opinião do cliente e para eles 2000 euros anuais para ter o alcance que o fórum tem não é nada... Porque acreditem que há muita gente a ler.

Quando ao crowdfunding acredito que poderia funcionar, pois conheço quem tenha feito uma aplicação gratuita e por vezes receba bons donativos de pessoas que usam a app porque lhes dá muito jeito.
 

elchocollat

Well-Known Member
@Admin
Queres fazer já uma poll e perceber quem estaria disposto a participar num crowdfunding?
Apenas para se ter uma ideia de quem teria interesse em participar. E depois tem-se uma amostra e consegue-se ter uma ideia de quanto poderia ficar uma doação anual.
 

pratoni

Well-Known Member
E um servidor mais barato e mais imune a ataques? Não existe?

Pelo que vejo a esmagadora maioria da despesa é com o servidor, daí a minha pergunta.

Quanto ao que sugeriram antes também acho que a opção de subscrição paga em que, por exemplo, quem paga deixa de ver publicidade e não tem limite de posts\threads e as subscrições gratuitas têm algum tipo de limite, pode fazer sentido, mas duvido que haja gente suficiente para cobrir as despesas e a subscrição paga ter um valor comedido...

Quanto a crowfunding\donativos também não sei se terá gente suficiente mas acho que se pode tentar explorar essa opção.
 

NULL

Moderador
Staff member
Eu apenas frequento o fórum há 6 anos, mas, durante este tempo já tive oportunidade de presenciar vários momentos do mesmo.
Houve fases em que o volume de posts era mínimo, outras em que o movimento era brutal, houve rebeliões, divisões, ataques ao servidor, etc. Apesar de todos os contratempos, o fórum, e quando digo fórum refiro-me aos utilizadores que o frequentam, sempre conseguiram fazer com que se reerguesse novamente, e, algumas vezes, contra todas as probabilidades. Isto para dizer que, apesar de apenas uma pequena percentagem dos membros comentar, o fórum tem uma dinâmica muito própria e forte. Há muita qualidade aqui, de conteúdos e de pessoas.

Relativamente às soluções, bem... não acredito muito nos pagamentos dos usuários. Não me parece sustentável a longo prazo.

Acredito que talvez se possa vender a exclusividade de publicidade no fórum a uma marca/cadeia ligada à modalidade. A mim já me abordaram aqui no fórum no sentido de ser afiliado de uma grande marca, na altura agradeci mas declinei e nem perguntei detalhes pelo que não sei o que oferecem, mas era uma questão de sondar algumas marcas ou cadeias internacionais e ver se há viabilidade. Eu acredito mesmo numa solução deste tipo.
 

Trizade

Well-Known Member
Só interessam os users ativos, que devem ser menos de 5% do total.

Infelizmente, acho que para o modelo de subscrição/crowdfunding funcionar seria preciso o fórum ter muito mais movimento. Neste momento há para ai uns ~25 users que fazem posts regularmente. Isto não é sustentável.

A única alternativa que vejo é alguém ficar o fórum e custos associados. Essa pessoa poderia aceitar doações para reduzir os custos, mas terá sempre de ficar com a maior parte da despesa.

Mas se juntarmos o fórumBTT a este, a base de users cresce e aí penso que o modelo de subscrição já será viável...
 

s0me0ne

Well-Known Member
Por ano:
Servidor - 1464€
Xenforo - 160€ / 55€ nos anos seguintes
Dominio - 15€
Quais as necessidades em termos de desempenho do servidor?
Parece-me que estamos a falar de um servidor de dedicado/VPS que não me parece ser necessário para ter o forum online.
 

Bernalve

Well-Known Member
Dou a minha ajuda e opinão.
Há outro forum de ciclismo que é bastante activo e fala-se de quase tudo de ciclismo e não só. Mas falha num aspecto que é mesmo na parte de poucos users andarem de bicicleta por isso o conhecimento é quase zero relativamente na pratica do ciclismo. O que proponho é o admin deste forum falar com os admins do forum https://www.pcm-portugal.com/forum/. E na minha opinião é juntar este forum a esse forum PCM e migrar users deste forum para este, porque o outro é para continuar durante largos anos.

Todas a outras opções de juntar dinheiro, mudar para o reddit não me parecem viáveis.
 

Reis

Well-Known Member
Os valores ainda são consideráveis, não pensei que fosse tanto.
Estou disposto para contribuir se for esse o passo a dar apesar de achar que não há usuários suficientes para cobrir
o montante, para além de que acho que daqui a um ano já seriam menos os usuários a contribuir, existe sempre essa tendência.
Tenho muito pena que acabe, pois tirando o fim de semana, venho cá todos os dias nem que seja só para ler algumas coisa.
 

cconst

Well-Known Member
Viva,
Eu sou um daqueles users que vem aqui todos os dias, apesar de partilhar pouco.

Foi um abre-olhos. Damos as coisas como adquiridas sem sequer pensar no esforço que é feito para manter as coisas a funcionar. É fácil pensar nisto quando estamos longe e protegidos por um ecrã.

Como forma imediata para suportar os custos anuais, sugiro um crowdfunding em que quem contribuía teria algo em troca (deixo alguns exemplos)
- badge no forum a indicar que era um membro "Apoiante"
- bidon Forum Ciclismo
- boné Forum Ciclismo
- Jersey Forum Ciclismo
- bibs Forum Ciclismo
- equipamento completo Forum Ciclismo
...

Apenas funcionaria caso existisse alguma empresa que apoiasse o custo dos equipamentos por forma a que a margem desse qualquer coisa, mas acredito que entre todos os membros exista alguém que tenha contactos de empresas e expor este pedido. Entre esse apoio e a publicidade de quem apoia (essa publicidade estaria também presente no forum de forma privilegiada).

Após se ganhar um ano pode-se tentar alternativas de servidores (se é que existem), parcerias com outros forums, ou outra solução.
 

cutkiller

Well-Known Member
Acredito que talvez se possa vender a exclusividade de publicidade no fórum a uma marca/cadeia ligada à modalidade. A mim já me abordaram aqui no fórum no sentido de ser afiliado de uma grande marca, na altura agradeci mas declinei e nem perguntei detalhes pelo que não sei o que oferecem, mas era uma questão de sondar algumas marcas ou cadeias internacionais e ver se há viabilidade. Eu acredito mesmo numa solução deste tipo.

Vou deixar os meus "two cents"...

Concordo com o @NULL que uma das (poucas) soluções pode passar por um género de patrocínio... Não sei a viabilidade ou a dificuldade deste tipo de protocolo.
Já algum tipo de merchandising como diz o @cconst também pode funcionar, mas aqui como mais um apoio do que propriamente uma fonte única.

Sobre ter uma anuidade, não sei até que ponto isso vai funcionar, até porque quando alguma coisa começa a ser paga a malta tende a procurar alternativas gratuitas.

É um tema complexo, mas uma coisa é certa, não pode haver uma pessoa a suportar os custos só porque sim. A vida custa a todos!
 

tuga

Well-Known Member
Sem querer apontar setas a ninguém: tenho reparado repetidamente num user que, assim que a oportunidade se dá, vem aqui deixar - chamemos-lhe - a informação da existência de uma certa marca de bikes. Será ele consessionário, representante, apenas amante da marca?
Alguém sabe ou o próprio se poderá manifestar se uma espécie de patrocínio seria coisa a considerar?
 

nmaia

Member
Quais as necessidades em termos de desempenho do servidor?
Parece-me que estamos a falar de um servidor de dedicado/VPS que não me parece ser necessário para ter o forum online.
Boas.

Sou daqueles que pouco uso dou ao forúm, mas entendo o que é ter uma comunidade e acima de tudo sei muito bem o trabalho que deu (e dá) ao admin para ter e manter este espaço.

Muito sinceramente aponto para as palavras do s0me0ne. Para o que se pretende, que é ter um fórum onde já se percebeu que ativos não são assim tantos utilizadores (o admin poderá dar essa info com estatiscicas de acesso), poderá bastar um forum que não tenha custos (há largos anos usei o phpBB que é opensource) e o alojamento passar por um servidor partilhado (algo a rondar os 50/100€ ano).

Acredito que dessa forma seria muito mais fácil entre todos chegar ao valor e não haveria necessidade de colocar publicidades, logo menos trabalho.

Para estar a perder algo como uma comunidade destas, penso que seria sensato tentar nem que fosse o alojamento partilhado mais baixo e mais tarde se justificasse fazer o upgrade.

Segue um exemplo de alojamento em PT para servidor partilhado, sendo que não tenho qualquer relação com eles a não ser de cliente final:
Ou ainda no provider onde o forum se encontra atualmente alojado:

Havendo vontade estariamos a falar em valores anuais de 15€ do dominio + 48.5€ do alojamento.
Em cima disto claro todo o trabalho de importar o forum atual, não sei se existe alguma ferramenta de importação.

Termino como comecei, sou dos que pouco usa o fórum, mas agradeço desde já todo o trabalho e dedicação por quem até hoje se empenhou por este projecto.
 

NULL

Moderador
Staff member
Sem querer apontar setas a ninguém: tenho reparado repetidamente num user que, assim que a oportunidade se dá, vem aqui deixar - chamemos-lhe - a informação da existência de uma certa marca de bikes. Será ele consessionário, representante, apenas amante da marca?
Alguém sabe ou o próprio se poderá manifestar se uma espécie de patrocínio seria coisa a considerar?

Esse membro tem 2 parafusos a menos... não ligues... :D
:D:D
 
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