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Novidades desta modalidade, as bikes (fotos)..

DMA

Well-Known Member

Interessante, quer o texto, quer os comentários.
É bem capaz que haja um 105 mecânico em simultâneo com um Di2. É que a Shimano domina o OEM e tem que existir uma solução com algum requinte para equipar bikes mais baratas que as Di2. Alí entre os 1500 - 3000€; ponto esse que antigamente servia para muita gente que já não era iniciada comprar algo com mais qualidade, mas sem arrebentar com a conta bancária.
Actualmente mesmo uma Tarmac Tiagra está nos 2700€; a Tarmac 105 de 2022 está por 3300€. Uma Emonda 105 (com periféricos maus, tanto é que a bike é uma âncora) está nos 2800€ e a com Ultegra mecânico está nos 3600€ (salvo erro).

Havendo apenas 105 Di2 e acabando o Ultegra R8000, que soluções haverá para montar uma bike de 2k? A não ser que passe a haver um novo Tiagra com 11spd, ou até um eventual Sora 10 ou 11 spd.
Porque a este ritmo a inflação na entrada de gama destas bikes está brutal (sabendo que há a questão da falta de peças que também contribuí para essa inflação).
 

DMA

Well-Known Member
https://www.bicycleretailer.com/int...o-first-half-sales-73-income-152#.YUDJhrhKhPZ

Para colocar em contexto a dimensão da facturação da Shimano:

Facturação 2019 - 290 mil M JPY
Facturação 2020 - 378 mil M JPY
Facturação 2021 - 500 mil M JPY ou 3,8 mil M EUR (previsão)

Dos 265 mil M JPY de facturação do 1º semestre deste ano, 212 mil M JPY foram da divisão de ciclismo :eek: e 52 mil M da divisão de pesca.

" ... Shimano announced last week (finais de Julho) that its Malaysia factory would be re-opening. It also said it was investing about $300 million in factory upgrades in Japan and a new factory in Singapore."

https://www.bicycleretailer.com/int...aysia-factory-quarterly-sales-76#.YUHS1rhKhPY

https://www.bicycleretailer.com/int...st-179-million-singapore-factory#.YUHS3LhKhPY
 

joseruivo

Well-Known Member

joseruivo

Well-Known Member
https://www.bicycleretailer.com/int...o-first-half-sales-73-income-152#.YUDJhrhKhPZ

Para colocar em contexto a dimensão da facturação da Shimano:

Facturação 2019 - 290 mil M JPY
Facturação 2020 - 378 mil M JPY
Facturação 2021 - 500 mil M JPY ou 3,8 mil M EUR (previsão)

Dos 265 mil M JPY de facturação do 1º semestre deste ano, 212 mil M JPY foram da divisão de ciclismo :eek: e 52 mil M da divisão de pesca.

" ... Shimano announced last week (finais de Julho) that its Malaysia factory would be re-opening. It also said it was investing about $300 million in factory upgrades in Japan and a new factory in Singapore."

https://www.bicycleretailer.com/int...aysia-factory-quarterly-sales-76#.YUHS1rhKhPY

https://www.bicycleretailer.com/int...st-179-million-singapore-factory#.YUHS3LhKhPY
Aumentaram em 152% as receitas do primeiro semestre, imagina se tivessem peças para responder às encomendas :eek:
 

Negoci8er

Well-Known Member
Há algum tempo atrás noutro tópico sobre grupos wireless, referi que a Shimano está a ficar para trás em relação ao lançamento de novos produtos... Mas não é bem verdade! (tenho que reconhecer) :oops:
Vi um vídeo da GCN onde entrevistam um engenheiro responsável pelo desenvolvimento de produtos e foi muito interessante ver a visão e filosofia da Shimano.
- Quando lançaram o anterior grupo Dura-Ace eletrónico, já tinham 3 anos de desenvolvimento de um sistema wireless.
Optaram por aguardar devido a pequenos problemas que têm surgido. Nas corridas há muitas interferências de ondas rádio (televisões, jornalistas, helicópteros, carros de apoio, etc) e a Shimano tem conhecimento de pequenas falhas que têm ocorrido.
Preferiram desenvolver melhor e lançar um produto com fiabilidade superior. O novo sistema Dura-Ace tem 8 anos de desenvolvimento! :eek:

Ou seja, a Shimano é mais conservadora e quando lança um produto, apresenta um produto muito bem desenvolvido.

Por outro lado, 8 anos de desenvolvimento, justifica em parte os elevados preços dos grupos, mas mesmo assim, o material de ciclismo está hiper-inflacionado!

Coisas muito diferentes, mas é possível comprar uma moto Honda 125 por 2750€, o mesmo que custa uma bicicleta com muito menos material, de gama média.
 

cou7inho

Well-Known Member
Coisas muito diferentes, mas é possível comprar uma moto Honda 125 por 2750€, o mesmo que custa uma bicicleta com muito menos material, de gama média.
Ao dizeres isto fazes-me lembrar da quantidade de posts que vejo hmm alguns grupos a comparar um Dacia ou uma mota com uma bicicleta com a descrição "dá que pensar"... Acho que todos aqui sabemos bem o porque de não fazer muito sentido fazer esse tipo de comparações.
Ou seja, a Shimano é mais conservadora e quando lança um produto, apresenta um produto muito bem desenvolvido.
Como eu disse há uns tempos a Shimano é a Apple do ciclismo. Demora a lançar, mas quando lança, lança uma coisa muito consolidada. São criticados por demorarem muito, eu próprio já critiquei, mas eles têm tão boa fama que certamente há muita gente que prefere esperar um pouco mais e comprar Shimano porque sentem muita confiança na marca
 
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Negoci8er

Well-Known Member
Ao dizeres isto fazes-me lembrar da quantidade de posts que vejo hmm alguns grupos a comparar um Dacia ou uma mota com uma bicicleta com a descrição "dá que pensar"... Acho que todos aqui sabemos bem o porque de não fazer muito sentido fazer esse tipo de comparações.

Disse que são coisas diferentes...
Mas sei bem ao que me refiro! ;)
Trabalho na indústria, conheço os custos das matérias-primas, custos de produção e conheço os preços do consumidor.
Acompanho e sinto pessoalmente os efeito da escassez de matérias-primas e a inflação de preços nas matérias-primas.

Junto tudo e apenas encontro uma justificação para o ciclismo estar tão caro... e esta explicação está nas leis básicas da economia... "Lei da oferta e da procura"

Apenas temos preços tão elevados porque a pressão compradora é muito elevada!
 

Velhadas

Well-Known Member
Ao dizeres isto fazes-me lembrar da quantidade de posts que vejo hmm alguns grupos a comparar um Dacia ou uma mota com uma bicicleta com a descrição "dá que pensar"... Acho que todos aqui sabemos bem o porque de não fazer muito sentido fazer esse tipo de comparações.

Como eu disse há uns tempos a Shimano é a Apple do ciclismo. Demora a lançar, mas quando lança, lança uma coisa muito consolidada. São criticados por demorarem muito, eu próprio já critiquei, mas eles têm tão boa fama que certamente há muita gente que prefere esperar um pouco mais e comprar Shimano porque sentem muita confiança na marca

e tal como já te disse da primeira vez que disseste isso, a Apple nao é conservadora nem um pouco. Pelo contrário é bem inovadora.
ainda a microsoft andava com o ms-dos e eles ja tinham um ambiente estilo windows
ainda os fabricantes de telemóveis andavam a fazer telemóveis com teclas e ja eles tinham o iphone

nao sei onde tiraste essa ideia que a Apple é conservadora e que demora a lançar. A sério que me faz confusão
 

cou7inho

Well-Known Member
e tal como já te disse da primeira vez que disseste isso, a Apple nao é conservadora nem um pouco. Pelo contrário é bem inovadora.
ainda a microsoft andava com o ms-dos e eles ja tinham um ambiente estilo windows
ainda os fabricantes de telemóveis andavam a fazer telemóveis com teclas e ja eles tinham o iphone

nao sei onde tiraste essa ideia que a Apple é conservadora e que demora a lançar. A sério que me faz confusão
:D Lembro-me de na altura alguém ter discordado comigo eheheh
Eu acho que a Apple é inovadora em muitos casos, mas é conservadora em outros. Por exemplo, temos a notch no iPhone desde o iPhone X. Porque é que não a tiram? Porque é que não colocam Touch ID? Na minha opinião é por teimosia e ao mesmo tempo acho que estão a cozinhar alguma coisa para que quando lancem um novo iPhone venha uma coisa verdadeiramente diferente.
Tivemos o iPhone 6 e 7 sem mudanças nenhumas. Toda a gente dizia "é sempre a mesma coisa". Lançaram o X e foi uma mudança no paradigma dos smartphones. A partir do X todas as marcas foram atrás da tenência de aproveitar o ecrã ao máximo.
Ou seja, o que quero dizer é que a apple faz evoluções ótimas, mas demora o seu tempo. Não chuta cá para fora qualquer coisa que possa dar barraco como algumas grandes marcas fazem. A Shimano também é criticada por demorar a lançar, mas quando lança, lança algo verdadeiramente bom e confiável (ok, se calhar o nivel de inovação não é tanto como no caso da Apple).
Espero que tenha dado para entender a ideia :D
 
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Velhadas

Well-Known Member
:D Lembro-me de na altura alguém ter discordado comigo eheheh
Eu acho que a Apple é inovadora em muitos casos, mas é conservadora em outros. Por exemplo, temos a notch no iPhone desde o iPhone X. Porque é que não a tiram? Porque é que não colocam Touch ID? Na minha opinião é por teimosia e ao mesmo tempo acho que estão a cozinhar alguma coisa para que quando lancem um novo iPhone venha uma coisa verdadeiramente diferente.
Tivemos o iPhone 6 e 7 sem mudanças nenhumas. Toda a gente dizia "é sempre a mesma coisa". Lançaram o X e foi uma mudança no paradigma dos smartphones. A partir do X todas as marcas foram atrás da tenência de aproveitar o ecrã ao máximo.
Ou seja, o que quero dizer é que a apple faz evoluções ótimas, mas demora o seu tempo. Não chuta cá para fora qualquer coisa que possa dar barraco como algumas grandes marcas fazem. A Shimano também é criticada por demorar a lançar, mas quando lança, lança algo verdadeiramente bom e confiável (ok, se calhar o nivel de inovação não é tanto como no caso da Apple).
Espero que tenha dado para entender a ideia :D
atencao que eu nem acho piada nenhuma à apple, sou mais widows e android.
mas se nao fosse a apple ainda andavas com "640k é mais que suficiente para um PC" e a dar comandos à unha
 

pratoni

Well-Known Member
Ao dizeres isto fazes-me lembrar da quantidade de posts que vejo hmm alguns grupos a comparar um Dacia ou uma mota com uma bicicleta com a descrição "dá que pensar"... Acho que todos aqui sabemos bem o porque de não fazer muito sentido fazer esse tipo de comparações.

Como eu disse há uns tempos a Shimano é a Apple do ciclismo. Demora a lançar, mas quando lança, lança uma coisa muito consolidada.

Nota-se com a barraca que foram os powermeters dos cranks dura-ace...
 

mariosimas

Well-Known Member
Há algum tempo atrás noutro tópico sobre grupos wireless, referi que a Shimano está a ficar para trás em relação ao lançamento de novos produtos... Mas não é bem verdade! (tenho que reconhecer) :oops:
Vi um vídeo da GCN onde entrevistam um engenheiro responsável pelo desenvolvimento de produtos e foi muito interessante ver a visão e filosofia da Shimano.
- Quando lançaram o anterior grupo Dura-Ace eletrónico, já tinham 3 anos de desenvolvimento de um sistema wireless.
Optaram por aguardar devido a pequenos problemas que têm surgido. Nas corridas há muitas interferências de ondas rádio (televisões, jornalistas, helicópteros, carros de apoio, etc) e a Shimano tem conhecimento de pequenas falhas que têm ocorrido.
Preferiram desenvolver melhor e lançar um produto com fiabilidade superior. O novo sistema Dura-Ace tem 8 anos de desenvolvimento! :eek:

Ou seja, a Shimano é mais conservadora e quando lança um produto, apresenta um produto muito bem desenvolvido.

Por outro lado, 8 anos de desenvolvimento, justifica em parte os elevados preços dos grupos, mas mesmo assim, o material de ciclismo está hiper-inflacionado!

Coisas muito diferentes, mas é possível comprar uma moto Honda 125 por 2750€, o mesmo que custa uma bicicleta com muito menos material, de gama média.

mas só agora é que apercebeste dessa maneira de ser da Shimano ?

Quem tem que "inovar" é a SRAM que em termos de faturação deve ser 1/5 da Shimano.

E depois saem com produtos em que os testers são o cliente final.
 
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