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Volta a Portugal 2018

Carolina

Well-Known Member
Não tenho duvidas que faça. Eu só disse que não acreditava em ninguém limpo. Assim não há surpresas.

Estimativas certas ou erradas, são feitas da mesma forma na volta a portugal e nas provas do WT. São números semelhantes. E até parece que nunca houve ciclistas do WT que já fizeram a nossa volta e ficaram impressionados:
E agora eu pergunto, porque é que nunca passam do nível continental? Porque é que ninguém os vem buscar?

Se calhar até estão todos limpos, mas que é no mínimo estranho, isso é.
 

NULL

Moderador
Staff member
Mas Juniores, Sub23 se querem ganhar alguma coisa e aqueles que ganham mesmo, têm de gerar pelo menos 5W/kg de forma consistente. Se eu faço 4W/kg durante 1h , 5W/kg durante 5 minutos que é uma miséria, mas já dá para andar bem em GF.
No entanto sou descarregado em dois minutos por um sub23 qualquer. Já nos cadetes há miúdos que tocam nos 5W/kg e não quero dizer mais para não exagerar.

É precisamente isso que eu estou a dizer. Eu estou a falar de 1 miúdo júnior de primeiro ano a fazer 5.35w/kg.
Vá-se agora pensar que no WT não se passa dos 6.0w/kg... poupem-me...
 

NULL

Moderador
Staff member
Não tenho duvidas que faça. Eu só disse que não acreditava em ninguém limpo. Assim não há surpresas.

Estimativas certas ou erradas, são feitas da mesma forma na volta a portugal e nas provas do WT. São números semelhantes. E até parece que nunca houve ciclistas do WT que já fizeram a nossa volta e ficaram impressionados:
E agora eu pergunto, porque é que nunca passam do nível continental? Porque é que ninguém os vem buscar?

Se calhar até estão todos limpos, mas que é no mínimo estranho, isso é.

Lá estás tu a basear-te em estimativas... eu estou-te a falar de dados reais e tu voltas às estimativas?!?

Se estão limpos ou não, não me interessa, mas não me venham com a conversa que têm números iguais aos melhores do WT, que em jeito de chacota até se diz subir ao nível do Pantani, isso não! Tentem-me espetar outra, essa não cola...
 

Bernalve

Well-Known Member
Os WT passam. Mas não é fácil andar a cima de 6W/kg com tanta dureza e a ter de recuperar de etapa em etapa. Mas em esforços longos de 20 a 40 minutos a tendência é não passar dos 6W/kg. O Gesink no Tour colocou os dados todos no strava. Nas fugas nas etapas de montanha andava a ~5.5W/kg para manter uma vantagem para o grupo principal e a fuga chegar ao fim. Naquela perseguição que fez ao Bardet e Landa na última etapa de montanha andou a ~6W/kg. Deu para cozinhar muita gente do grupo do pelotão e encurtar a diferença. Andar a 6W/kg na "maior" durante muito tempo só mesmo o top5 deste Tour. Por isso a falta de ataques no Tour, todos os anos, a ciência fala mais alto, e os românticos dos ataques à Contador odeiam a falta de ataques sem perceberem porquê. A Sky sabe porquê e quem lá anda também.

Na Vuelta sendo as subidas mais curtas, mais inclinadas, menos gregários, mais variações de ritmo, já vai ser mais espectacular.
 

NULL

Moderador
Staff member
Os WT passam. Mas não é fácil andar a cima de 6W/kg com tanta dureza e a ter de recuperar de etapa em etapa. Mas em esforços longos de 20 a 40 minutos a tendência é não passar dos 6W/kg. O Gesink no Tour colocou os dados todos no strava. Nas fugas nas etapas de montanha andava a ~5.5W/kg para manter uma vantagem para o grupo principal e a fuga chegar ao fim. Naquela perseguição que fez ao Bardet e Landa na última etapa de montanha andou a ~6W/kg. Deu para cozinhar muita gente do grupo do pelotão e encurtar a diferença. Andar a 6W/kg na "maior" durante muito tempo só mesmo o top5 deste Tour. Por isso a falta de ataques no Tour, todos os anos, a ciência fala mais alto, e os românticos dos ataques à Contador odeiam a falta de ataques sem perceberem porquê. A Sky sabe porquê e quem lá anda também.

Na Vuelta sendo as subidas mais curtas, mais inclinadas, menos gregários, mais variações de ritmo, já vai ser mais espectacular.

Contador... pois... reza a lenda que metia 6.77w/kg em 20'...
 

NULL

Moderador
Staff member
Mas também ninguém acredita que o Contador estava limpo.

Para se mais preciso... Contador com 7.44w/kg aos 20' medidos com SRM.

Se estava limpo ou não, não me interessa, o que interessa são as diferenças que, apesar de tentarem passar a ideia de que não existem, existem.
 

qwerAC

Well-Known Member
Tinha que vir o contador... mais engraçado é que o contador mesmo lá estando o super comboio da sky, também mexia na corrida... foi o comboio da sky a puxar 6 w/kg que impediu o quintana de atacar no tour 2015.
 

Bernalve

Well-Known Member
Tinha que vir o contador... mais engraçado é que o contador mesmo lá estando o super comboio da sky, também mexia na corrida... foi o comboio da sky a puxar 6 w/kg que impediu o quintana de atacar no tour 2015.
Difícil.entender se o Quintana ataca a mais de 6W/kg é porque consegue andar a cima disso...
 

Bernalve

Well-Known Member
N
então o porquê de dizeres que não há ataques porque não conseguem? Estás a contradizer-te.
Não estou nada a contradizer'me. Só ataca quem consegue. Atacar por atacar sem fazer a diferença serve de pouco. Este ano tivemos o Dumoulin, Roglic e Kruijs dos poucos que quando atacavam tinham de ser os líderes a ir buscá-los. Em 2015 foi o Quintana. Em 2017 o Bardet. Ataques há sempre, se têm sucesso ou não depende depois do que andam. Mas aqueles adeptos que pedem ataques de ciclistas que não estão em condições de atacar só para destruir o comboio da Sky não faz sentido, ao fim de uns dias onde já deu para perceber quem está bem ou não.
 
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