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Volta a Portugal 2017

Wawando

Well-Known Member
Epa mais durty que esta volta é impossivel!
Mas como referiu os @Martins normalmente está tudo nivelado, por isso ganhavam os mesmos.
Só que a w52 esta um exagero, até os sorinters acabam as etapas de montanha à frente dos trepadores das outras equipas lololol
Ao menos podiam disfarçar um bocadinho...

Null faz um search por "icaro netflix"
 
Que c@ralho de adeptos aqui estão no geral.

Tomar suplementos ou drogas sem passar dos limites legais é crime?
Eu não sou tapadinho, já se sabe que o Nuno Ribeiro era um expert em doping mas de certeza que sabe até onde legalmente pode ir.

Se vamos desconfiar de todos tá os tramados, para isso o nosso amigo A ou B que anda mais que nós é logo o drogado do grupo.

Não esquecer que a W52 é uma equipa que esteve em várias provas internacionais enquanto os outros andavam por aí nos seus treininhos.

Se os próprios adeptos desacreditao o desporto, que farão os outros... Às tantas quando vamos a conduzir o nosso carro e vemos um ciclista atropelamos o gajo porque é um drogado.
 

Carolina

Well-Known Member
Estás a confundir ser dopado com gostar de um ciclista.

O gajo do meu avatar é um drogado de primeira, para o apanharem até tiveram de arranjar maneira de mandar o sangue para um laboratório diferente todo XPTO. Não é por isso que deixa de ser um grande ciclista e de animar muitas corridas. Não é por isso que deixam de gostar dele.

Depois, estás a confundir tomar suplementos com usar drogas. Os suplementos não são proibidos precisamente por não terem efeitos que se notem. Muitas vezes são utilizados pelo simples facto de ser mais prático. Por exemplo, é mais fácil terminar uma prova e beber um shake de proteína enquanto fazem o cool down no trainer, do que estarem a comer um bife (pun intended :p).

De resto, usar os buracos da lei para tentar ganhar vantagem e aproveitar-se do sistema é legal, mas é moralmente reprovável. Vai contra o espírito das regras. O Sócrates também se andou a aproveitar do sistema para sacar uns milhões... ;)

Ninguém está a desacreditar nada, porque nos outros desportos é o mesmo. A única diferença é que o ciclismo ainda tem algum tipo de controlo. Mesmo assim é difícil apanhá-los! Agora imagina em outros desportos onde os prémios são muito superiores e o controlo é praticamente inexistente.

Se pedalar com alguém que se dopa, not my problem!
 

qwerAC

Well-Known Member
Que c@ralho de adeptos aqui estão no geral.

Tomar suplementos ou drogas sem passar dos limites legais é crime?
Eu não sou tapadinho, já se sabe que o Nuno Ribeiro era um expert em doping mas de certeza que sabe até onde legalmente pode ir.

Se vamos desconfiar de todos tá os tramados, para isso o nosso amigo A ou B que anda mais que nós é logo o drogado do grupo.

Não esquecer que a W52 é uma equipa que esteve em várias provas internacionais enquanto os outros andavam por aí nos seus treininhos.

Se os próprios adeptos desacreditao o desporto, que farão os outros... Às tantas quando vamos a conduzir o nosso carro e vemos um ciclista atropelamos o gajo porque é um drogado.
Não são os próprios adeptos do ciclismo que desacreditam este desporto. A própria essência do ciclismo é que desacredita o mesmo! Falando em gt's, alguém acha humano fazer 21 etapas em 3 semanas de prova e a pedalar 150 km (média) por dia consecutivamente!!??? É normal que seja preciso recorrer a substâncias dopantes nem que seja só para não se colapsar na estrada!
 

Martins

Well-Known Member
Alguém sabe se o Daniel Silva esta época fez alguma competição na Soul Brasil depois de eles terem acabado a suspensão?

Abraço
 

Wawando

Well-Known Member
Quando a coisa é nivelada, é ignorar e ver a competicao. Quando é um exagero perde a piada. É só disso que eu me queixo. Eu e as equipas que desistiram de vir cá por essa mesma razão.
 
O anjinho do André Cardoso é apanhado com EPO e arranjam uma teoria dizer que aquilo deve estar mal e que ele é mais puro que a maioria das freiras. Os atletas do Porto só porque têm bons resultados há que arranjar maneira de fazer acreditar que andam a tomar merdas.

Eu não duvido nadinha que se tome seja o que for, mas os que exageram são apanhados e fodem-se.

O Vinhas já passou um ano e não se soube de nada, assim como o Veloso por exemplo. O Amaro Antunes no ano passado animou muito a volta ao Algarve e até à data passou no teste.

Acho apenas que tem de se dar mérito a quem faz bem o trabalho de casa seja a treinar, seja a esconder as "merdas".
 

Aslume

Active Member
Não digo que não haja atletas a tomarem substancias proibidas, mas isso à em todo o lado. Mas no ciclismo já não vemos vitórias arrasadoras de o primeiro ganhar com vários minutos de avanço. Vejam as classificações das grandes voltas. Também nenhuma marca quer estar associada a um escândalo tipo Festina. Hoje as pessoas são muito mais escrutinadas, no desporto, na política, nas grandes empresas.
 

Bernalve

Well-Known Member
É preciso ter atenção também que o Porto tem os melhores ciclistas a correr em Portugal. Eu duvido mais das prestações do Alarcon e Veloso do que das dos outros. Principalmente porque estes Espanhois conseguem subir de forma para um nível nunca visto durante as suas carreiras. Nada indicava isto. O Amaro por exemplo deve ser dos melhores ciclistas portugueses desde de cadete, pena que ainda nao teve oportunidade de ir para o estrangeiro.
 

Carolina

Well-Known Member
Não digo que não haja atletas a tomarem substancias proibidas, mas isso à em todo o lado. Mas no ciclismo já não vemos vitórias arrasadoras de o primeiro ganhar com vários minutos de avanço. Vejam as classificações das grandes voltas. Também nenhuma marca quer estar associada a um escândalo tipo Festina. Hoje as pessoas são muito mais escrutinadas, no desporto, na política, nas grandes empresas.

E se fores comparar os tempos das subidas reparas que já não é só quem ganha que faz melhor. Ainda no outro dia na sr. da graça, os 3 primeiros ciclistas bateram o recorde anterior.

Estão todos muito iguais, mas também estão todos muito mais rápidos.
 

gfrmartins

Well-Known Member
E se fores comparar os tempos das subidas reparas que já não é só quem ganha que faz melhor. Ainda no outro dia na sr. da graça, os 3 primeiros ciclistas bateram o recorde anterior.

Estão todos muito iguais, mas também estão todos muito mais rápidos.

E isso tem se notado em quase todas as competições, é uma questão de segundos que separa grande parte dos primeiros

Antes era minutos e muitos minutos, hoje são segundos e grande parte deles ganhos em etapas especificas como uma etapa de montanha especifica, um contra relogio, etc
 

Bruso

Well-Known Member
Mas isso só acontece porque hoje em dia todos têm o mesmo nível de acesso ao mercado. Antigamente não havia Internet na ponta dos dedos para comprar e comunicar portanto era normal que quem tinha canais se comunicação privilegiados não os partilhasse com as restantes equipas. Depois era o que se via com equipas a limpar tudo!!

Carolina porquê que se criam limites?? Porquê que há uma lista de produtos proibidos? Porquê que há passaporte biológico? Para garantir que os ciclistas mantêm se dentro dos limites e que não tenham grande variações de níveis. Se tens um médico na equipa que domina isto já estás um nível acima de todos. Todos sabemos que foi nisto que a Sky fez toda a diferença. Podia apregoar que corria limpa porque na verdade corria. Estamos sempre no limite mas nunca passavam aquela linha.
Hoje em dia já não é como na altura do Ferrari que quem descobrisse a melhor enhance drug ganhava. Hoje em dia ganha quem consegue controlar os níveis e para te dizer a verdade não acho isso moralmente reprovável. A solução seria então baixar os níveis para zero e depois sabes o que aconteceria - tinhas um problema de saúde e a usavas sempre Doping tanto pelos medicamentos que tomavas como pelas alterações que o próprio corpo sofre para se defender.

Dito isto, acho que já basta o mundo todo extra ciclismo a apontar o dedo. Acho que os seguidores de ciclismo deviam tentar proteger mais o desporto que gostam. Nós mais que ninguém sabemos o que é sofrer em cima de uma Bike.
 

qwerAC

Well-Known Member
Mas isso só acontece porque hoje em dia todos têm o mesmo nível de acesso ao mercado. Antigamente não havia Internet na ponta dos dedos para comprar e comunicar portanto era normal que quem tinha canais se comunicação privilegiados não os partilhasse com as restantes equipas. Depois era o que se via com equipas a limpar tudo!!

Carolina porquê que se criam limites?? Porquê que há uma lista de produtos proibidos? Porquê que há passaporte biológico? Para garantir que os ciclistas mantêm se dentro dos limites e que não tenham grande variações de níveis. Se tens um médico na equipa que domina isto já estás um nível acima de todos. Todos sabemos que foi nisto que a Sky fez toda a diferença. Podia apregoar que corria limpa porque na verdade corria. Estamos sempre no limite mas nunca passavam aquela linha.
Hoje em dia já não é como na altura do Ferrari que quem descobrisse a melhor enhance drug ganhava. Hoje em dia ganha quem consegue controlar os níveis e para te dizer a verdade não acho isso moralmente reprovável. A solução seria então baixar os níveis para zero e depois sabes o que aconteceria - tinhas um problema de saúde e a usavas sempre Doping tanto pelos medicamentos que tomavas como pelas alterações que o próprio corpo sofre para se defender.

Dito isto, acho que já basta o mundo todo extra ciclismo a apontar o dedo. Acho que os seguidores de ciclismo deviam tentar proteger mais o desporto que gostam. Nós mais que ninguém sabemos o que é sofrer em cima de uma Bike.
Looool isso dizes tu que a sky corre dentro dos limites... veremos se daqui a uns anos se as coisas não vêm à baila como veio a do lance armstrong. O que eu sei é que o henao já teve um controlo positivo e o que lhe aconteceu? Nada! O wiggins andava a pedir TUE's e recorreu ao salbutamol "porque tem asma" (tão conveniente) e andava a exagerar na dose (a asma era forte...). O brailsford fica caladinho que nem um rato quando lhe fazem as perguntas sobre doping (aquela conferência de imprensa foi de bradar aos ceus) e até o froome se "desmarcou" dele, não mostrando qualquer tipo de apoio ao brailsford. Essa de que andam dentro dos limites... veremos daqui a uns 10 anos!!
 

Carolina

Well-Known Member
Existem limites porque existe hipocrisia. Se fores para competições de bodybuilding ou powerlifting existem 2 tipos de federações: as que fazem controlo e as que não fazem. Onde não existe controlo os atletas são muito maiores ou mais fortes e não há necessidade de andar a mentir e com aldrabices. Quem faz, diz que faz e muitas vezes até explica como faz, sem medos nem represálias.

Agora como é que é possível eu conseguir acreditar num conjunto de ciclistas que continuam a bater os tempos de malta que se dopava sem limites? Como é que eu vou poder acreditar num gajo que não andava um corno e num espaço de 2-3 semanas se tornou um dos melhores ciclistas do mundo? Só não vê quem não quer.
 

Bruso

Well-Known Member
Mas eu vejo! E eu sei que todos eles andam dopados!! Mas não sinto necessidade de andar a discutir isso sempre que alguém bate um recorde. Como disse, ciclismo é tão criticado e tem tão má imagem que é desnecessário ser tão descredibilizado pela comunidade ciclista.
Como disse, nós sabemos o que é sofrer em cima de uma Bike e melhor que ninguém sabemos que aquilo que eles fazem não e humano.
 

qwerAC

Well-Known Member
Mas eu vejo! E eu sei que todos eles andam dopados!! Mas não sinto necessidade de andar a discutir isso sempre que alguém bate um recorde. Como disse, ciclismo é tão criticado e tem tão má imagem que é desnecessário ser tão descredibilizado pela comunidade ciclista.
Como disse, nós sabemos o que é sofrer em cima de uma Bike e melhor que ninguém sabemos que aquilo que eles fazem não e humano.
Tocaste no ponto!! Eu já disse inúmeras vezes isto. Como querem que os ciclistas não se dopem se aquilo que a própria essência do ciclismo pede aos ciclistas é algo que vai muito além dos limites humanos? Às vezes as pessoas esquecem-se que eles são carne e osso como nós!!
 
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