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Visão do ciclismo - por Tinkov

qwerAC

Well-Known Member
Sim o Lance é indicado para o lugar metodos inovadores não lhe faltam... LOL

é desta que o contador vai embora da tinkoff... mas se há coisa de que o lance percebe é de métodos e treinos inovadores...
 

André

New Member
Nova estrutura da Tinkoff Saxo anunciada!

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Carolina

Well-Known Member
portanto, no tirreno o tinkov queria que o de jongh sai-se do carro e que fosse o riis a dar as ordens. o riis recusou, porque disse confiar nos seus DDs. no fim, o tinkov mete o de jongh como responsável da equipa.

o homem não se decide...
 

Bruso

Well-Known Member
Já se esperava:

the Inner Ring ‏@inrng
No surprise but @manmartinez44 reports in L'Equipe that Saxo Bank to stop team sponsorship at end of year taking €5m from €12m annual budget
 

Carolina

Well-Known Member
hum, acho que não. se bem me lembro os 4 milhões eram pelos 3 anos de contrato, não eram anuais.

se o sagan recebesse 4 milhões por ano, já viste quanto é que receberia o contador?! o contador de certeza absoluta que é o mais bem pago. depois não sobrava €€ para o resto
 

qwerAC

Well-Known Member
hum, acho que não. se bem me lembro os 4 milhões eram pelos 3 anos de contrato, não eram anuais.

se o sagan recebesse 4 milhões por ano, já viste quanto é que receberia o contador?! o contador de certeza absoluta que é o mais bem pago. depois não sobrava €€ para o resto

acho mesmo que é 4 milhões por ano... o contador deve receber para aí uns 5/6 milhões e o resto da equipa recebe o resto
 

Carolina

Well-Known Member
4 + 5 = 9

o riis estava a receber 1 milhão por ano, portanto aqui já estão 10 milhões

sobram 2 milhões para pagar mais de 20 ciclistas, médicos, directores desportivos, mecânicos, instalações, carros, despesas de deslocação, estágios... impossivel
 

qwerAC

Well-Known Member
eu acho que os 12 milhões é só para ciclistas, mas o contador ganhava 4 milhões na astana e quando foi para a saxo passou a ganhar cerca de 5 milhões, o sagan ganha 4 milhões, o resto não sei, mas penso que conte apenas salários dos ciclistas.
 

qwerAC

Well-Known Member
eu ouvi uma vez o paulo martins a dizer que as equipas que ganhavam mais, tinham à volta de um orçamento de 30 milhões portanto não sei...
 

Carolina

Well-Known Member
mesmo assim acho impossível.

o kreuziguer ganha à volta de 1 milhão de certeza e o majka também deve andar lá perto. o mesmo para o kiserslovski.

os ajudantes pessoais do contador (sérgio, jesus, etc) devem ganhar uns 100-200 mil.

a única opção que vejo aqui é o salário não ser pago na totalidade pela equipa. a specialized se calhar paga uma parte.
 

Sir J

New Member
Mesmo nos moldes actuais, o ciclismo do world tour seria mais do que sustentável, porque os valores de que se ouve falar para uma grande marca multinacional são irrisórios. O problema é que as grandes marcas ( ao contrário de por exemplo a formula 1 ) não querem saber do ciclismo. à excepção da Sky que é uma grande marca de distribuição de TV, o resto são marcas que provavelmente investem no ciclismo por paixão.

Por exemplo: A IAM cycling anunciou que para passar para o escalão do world tour vai investir entre 10 a 15 milhões de euros anuais. Só para fazermos uma comparação, uma marca nacional como o Continente supera os 200 milhões de euros anuais em investimento publicitário. E esta é apenas uma das marcas do grupo Sonae. O investimento publicitário tem o seu retorno mais que estudado e garantido, porque senão não atingia estes valores.

Portanto se uma Samsung da vida, ou outra marca global decidisse associar o seu nome a uma equipa do pro tour, isso para eles seriam trocos. Basta reparar no investimento que a red bull faz nos desportos radicais e nas suas equipas de F1. Não me venham dizer que é dinheiro deitado fora...

Não sei se as grandes marcas mundiais não investem no ciclismo devido aos sucessivos escândalos de doping, ou porque simplesmente não é um desporto que tenha audiências assim tão atractivas. Na minha opinião pessoal, penso que é dos desportos de corridas mais tácticos e imprevisíveis que estão aí. E parece que actualmente nenhum atleta o consegue dominar por completo, o que o está a tornar as coisas mais interessantes.
 

plx

New Member
Infelizmente acredito que o doping muito tenha contribuído para tal. Ha sempre essa mancha negra qd se fala de ciclismo e talvez as empresas ainda tenham receio de ver o seu nome ficar sujo como outras o tiveram e preferem nao correr riscos.
Também algo irónico é que o ciclismo embora seja dos desportos mais populares, é talvez o que menos poder tem e quando existe algum escândalo os outros desportos acabam sempre protegidos, nada sai para fora enquanto que no ciclismo sai tudo o que leva a que as pessoas fiquem com a ideia errada de que só o ciclismo tem um problema de doping, os outros são todos uns anjinhos.
Eu posso aferir isto uma vez numa discussão com uma fã de futebol quase fui agredido ao dizer que existe doping no futebol lol é incrível a ilusão desses adeptos, acreditam cegamente que o desporto deles esta imune de problemas desta natureza. Mas la esta a culpa nem é deles, é normal terem esta ideia visto que é tudo muito bem disfarçado.
 

Bruso

Well-Known Member
Saxo Bank admitiu em comunicado que a saída da equipa ainda não é garantida.

Realmente esse orçamento de 12M é muito curto para a Tinkoff. Mais depressa acreditava que a Saxo Bank ia reduzir para 7M o seu patrocinio na equipa.
 

pratoni

Well-Known Member
Acredito que esses 12 milhões devem ser apenas o somatório do patrocínio das empresas que dão o nome à equipa...
 

GMQ

Well-Known Member
Infelizmente acredito que o doping muito tenha contribuído para tal. Ha sempre essa mancha negra qd se fala de ciclismo e talvez as empresas ainda tenham receio de ver o seu nome ficar sujo como outras o tiveram e preferem nao correr riscos.
Também algo irónico é que o ciclismo embora seja dos desportos mais populares, é talvez o que menos poder tem e quando existe algum escândalo os outros desportos acabam sempre protegidos, nada sai para fora enquanto que no ciclismo sai tudo o que leva a que as pessoas fiquem com a ideia errada de que só o ciclismo tem um problema de doping, os outros são todos uns anjinhos.
Eu posso aferir isto uma vez numa discussão com uma fã de futebol quase fui agredido ao dizer que existe doping no futebol lol é incrível a ilusão desses adeptos, acreditam cegamente que o desporto deles esta imune de problemas desta natureza. Mas la esta a culpa nem é deles, é normal terem esta ideia visto que é tudo muito bem disfarçado.
Eu concordo com o PLX. O ciclismo está muito descredibilizado como desporto e muito associado ao doping. O caso Armstrong veio complicar o cenário depois de ter elevado a modalidade pelas razões que todos sabem associadas à figura do super atleta e a superação do cancro. Na alemanha por exemplo havia uma loucura tão grande que até provas regionais tinham transmissão televisiva quando arrebentou a polémica caso puerto, lance, etc, e depois de se saber que o doping estava inflitrado a nivel amador em provas locais terminaram todas as transmissões. Mas sem duvida o caso lance foi a cereja sobre o bolo. Toda a gente associa ciclismo a doping (mas este existe em outras modalidades mas ninguém bufa) e precisa de ser muito credibilizado e transparente para atrair os grandes patrocinadores.
 

Carolina

Well-Known Member
Infelizmente acredito que o doping muito tenha contribuído para tal. Ha sempre essa mancha negra qd se fala de ciclismo e talvez as empresas ainda tenham receio de ver o seu nome ficar sujo como outras o tiveram e preferem nao correr riscos.
Também algo irónico é que o ciclismo embora seja dos desportos mais populares, é talvez o que menos poder tem e quando existe algum escândalo os outros desportos acabam sempre protegidos, nada sai para fora enquanto que no ciclismo sai tudo o que leva a que as pessoas fiquem com a ideia errada de que só o ciclismo tem um problema de doping, os outros são todos uns anjinhos.
Eu posso aferir isto uma vez numa discussão com uma fã de futebol quase fui agredido ao dizer que existe doping no futebol lol é incrível a ilusão desses adeptos, acreditam cegamente que o desporto deles esta imune de problemas desta natureza. Mas la esta a culpa nem é deles, é normal terem esta ideia visto que é tudo muito bem disfarçado.

ainda a semana passada estava uma noticia na bola a dizer que o real tinha sido sujeito a controlo anti-doping pela terceira vez... esta época!

portanto a época está quase no fim e só lhes fizeram 3 testes. isto era uma noticia que estava na zona principal do site. o contador enquanto esteve suspenso foi controlado mais vezes!

o risco de investir no ciclismo é muito grande. é um desporto associado ao doping por dois motivos: é o bode expiatório dos outros desportos e é o único que faz algum tipo de controlo minimamente sério, daí ser o único a ter casos positivos.

se eu tivesse uma empresa milionária, também pensava duas vezes antes de investir numa equipa de ciclismo. é claro que dá muito boa publicidade e tem muita exposição. aliás, não existe forma mais barata de ter tempo de exposição na TV,mas o contrário também é verdade. se há um positivo na equipa, depois o patrocinador também sofre as consequências.
 

GMQ

Well-Known Member
ainda a semana passada estava uma noticia na bola a dizer que o real tinha sido sujeito a controlo anti-doping pela terceira vez... esta época!

portanto a época está quase no fim e só lhes fizeram 3 testes. isto era uma noticia que estava na zona principal do site. o contador enquanto esteve suspenso foi controlado mais vezes!

o risco de investir no ciclismo é muito grande. é um desporto associado ao doping por dois motivos: é o bode expiatório dos outros desportos e é o único que faz algum tipo de controlo minimamente sério, daí ser o único a ter casos positivos.

se eu tivesse uma empresa milionária, também pensava duas vezes antes de investir numa equipa de ciclismo. é claro que dá muito boa publicidade e tem muita exposição. aliás, não existe forma mais barata de ter tempo de exposição na TV,mas o contrário também é verdade. se há um positivo na equipa, depois o patrocinador também sofre as consequências.

Sem dúvida. Na operação Porto também se apurou que haviam outras modalidades cujos atletas eram clientes do fuentes, incluindo equipas de futebol. Foi tudo abafado isso até gerou uma onda de protestos dos jornalistas espanhois à data. A malta fala mas é nos ciclismo que existe maior controlo.
Nenhum patrocinador quer estar envolvidos em escandalos de doping e depois do que aconteceu com o Armstrong em que só faltavam as fadas para ser um verdadeiro conto delas, ainda menos querem estar envolvidos. Ainda que a memória seja curta isso acaba sempre por trazer uma imagem negativa. Alguém que tenha com investir olha para o ciclismo e pensa duas vezes e conclui é melhor não por lá o meu dinheiro que aquilo é só doping.
 
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