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Tour de France 2018

Wawando

Well-Known Member
Ora bem, que bela etapa!
Mas CALMA com os vaticinios...

A subida de hj tinha o fim ideal para Froome, Dumoulin e Thomas... (tal como tem o alp dhiez, lembrem-se do Froome..)

A 4% as ratinhas trepadoras nao têm power para estes gajos. Pareciam baratas tontas a olhar uns para os outros sem saber o q fazer, onde esta a rodinha?... mesmo o Bernal n tinha lá ido fazer nada na parte final...

Parabéns para: Dumoulin, Martin, Thomas, Froome, Roglic(!!!!)

Sky fez o que tinha a fazer, cartada perdeita: Thomas ataca e os outroa ficam c Froome... ele deixa-os ir ao redline e tchau onde o terrenho lhe era super favoravel...

Grande Dumoulin a fazer o que tem que fazer com cabeça. Ratinhas maricas n foram com ele lixaram-se...
Imaginem o qie o Dumoulin teria feito nesta subida c equipa...

A sky tem vai continuar a jogar bem enquanto o Thomas se aguentar...

Amanhã há contas para pagar dos excessos de hj...

Roglic é o meu heroi!
 

André_Alecrim

Active Member
A verdade é que com ou sem doping a Sky é a melhor equipa tacticamente. É explicito que têm a etapa planeada ao pormenor. E são capazes de manter o plano. Por exemplo o não saírem atrás do Valverde ou do Tom duMoulin na descida. Eles não só têm um grande conhecimento deles próprios como também têm dos adversários. Estão completamente cientes das fraquezas e forma de correr dos outros. Dito isto o único que hoje desafiou realmente a Sky foi o big Tom. Que sem equipa fez o que pôde sozinho à antiga. A Movistar, bharein, ag2r etc, falharam tacticamente.

Assim como a Quickstep domina tacticamente nas clássicas a Sky domina nos GT em especial no tour. Não percebo é como é que as outras equipas não melhoram tacticamente tendo em conta que já observam a Sky à anos. Agora se o doping ajuda, é muito provável, mas não é tudo.
 

qwerAC

Well-Known Member
A verdade é que com ou sem doping a Sky é a melhor equipa tacticamente. É explicito que têm a etapa planeada ao pormenor. E são capazes de manter o plano. Por exemplo o não saírem atrás do Valverde ou do Tom duMoulin na descida. Eles não só têm um grande conhecimento deles próprios como também têm dos adversários. Estão completamente cientes das fraquezas e forma de correr dos outros. Dito isto o único que hoje desafiou realmente a Sky foi o big Tom. Que sem equipa fez o que pôde sozinho à antiga. A Movistar, bharein, ag2r etc, falharam tacticamente.

Assim como a Quickstep domina tacticamente nas clássicas a Sky domina nos GT em especial no tour. Não percebo é como é que as outras equipas não melhoram tacticamente tendo em conta que já observam a Sky à anos. Agora se o doping ajuda, é muito provável, mas não é tudo.
mas onde é que a movistar falhou taticamente??? O que é que eles deveriam ter feito então? Estás a confundir o falharem taticamente com o não ter pernas... a sky não fez nada de extraordinário em termos táticos... simplesmente são mais fortes...
 

André_Alecrim

Active Member
mas onde é que a movistar falhou taticamente??? O que é que eles deveriam ter feito então? Estás a confundir o falharem taticamente com o não ter pernas... a sky não fez nada de extraordinário em termos táticos... simplesmente são mais fortes...
Digo que falharam porque o ataque do Valverde foi muito cedo, não deu em nada, tanto que a Sky nem se dignou a responder. Depois mais à frente o Landa e o Quintana pareciam não saber o que fazer. O que quero dizer é, se já sabem que a Sky vai meter o comboio como faz sempre. Porque é que não estudam uma forma de o tentar destruir? Tanto quanto me apercebi o Valverde não seria o líder e o ataque serviria para o Quintana ou Landa. E serviu para quê? Já a Sky esteve bem. Depois do ataque do Landa o Froome mandou uns esticões que acabaram com os outros, que já nem foram capazes de responder ao Landa. Acho que toda a gente foi capaz de ver que a Sky foi superior tacticamente.
 

qwerAC

Well-Known Member
Digo que falharam porque o ataque do Valverde foi muito cedo, não deu em nada, tanto que a Sky nem se dignou a responder. Depois mais à frente o Landa e o Quintana pareciam não saber o que fazer. O que quero dizer é, se já sabem que a Sky vai meter o comboio como faz sempre. Porque é que não estudam uma forma de o tentar destruir? Tanto quanto me apercebi o Valverde não seria o líder e o ataque serviria para o Quintana ou Landa. E serviu para quê? Já a Sky esteve bem. Depois do ataque do Landa o Froome mandou uns esticões que acabaram com os outros, que já nem foram capazes de responder ao Landa. Acho que toda a gente foi capaz de ver que a Sky foi superior tacticamente.
Toda a gente foi capaz de ver que a sky foi superior fisicamente... esta é a minha opinião. Se os movistars estivessem mais fortes fisicamente que a sky, basicamente o valverde teria seguido com o dumoulin e o landa/quintana teriam feito a ponte e deixado os skys para trás. A diferença esteve na capacidade física e não nas táticas
 

Rapido

Well-Known Member
Eu já não sei se choro se rio...

Recapitulando,
Ontem: Estavam todos a dormir, Tour é uma seca, ninguém ataca, Movistar tem que atacar bla bla bla

Hoje e após uma grande etapa em que Valverde atacou na penúltima subida, Dumoulin ataca logo a seguir na descida e o Nibali meteu a equipa a trabalharo que fez com que a Sky queimasse os gregários todos: Vêm-se ao fórum e é isto








Mas vocês o que querem pah? Se ninguém ataca é uma pasmaceira e os ciclistas são todos uns burros que não sabem fazer o trabalho deles, se atacam vêm as conversas do doping.

Não me viste, de certeza, dizer que a etapa nao foi boa, porque foi óptima mesmo, eu gostei :D agora a minha opinião sobre de como se consegue andar tanto, fazer 4 GT's seguidos sempre no topo e o domínio da Sky já é outra história.

Para além disso, veja-se bem, já existe um número significativo de ciclistas que eram belos gregários na Sky, os tais mais fortes que lideres de muitas equipas e que agora são lideres de outras equipas e parece terem menos andamento que o que tinham na Sky.
Exemplos disso são o Uran, o Porte, o Nieve, o Landa (pelo menos estes).

Eu passo por aqui poucas vezes porque já sei como funcionam os foruns de opinião, o pessoal é todo um bocadinho fundamentalista e eu, na verdade gosto apenas de dar a minha opinião sem tentar convencer ninguém de que tenho razão. Eu gosto de ciclismo (é o desporto que mais aprecio sinceramente) mas que há coisas que acho estranhas, lá isso há :p
 

André_Alecrim

Active Member
Toda a gente foi capaz de ver que a sky foi superior fisicamente... esta é a minha opinião. Se os movistars estivessem mais fortes fisicamente que a sky, basicamente o valverde teria seguido com o dumoulin e o landa/quintana teriam feito a ponte e deixado os skys para trás. A diferença esteve na capacidade física e não nas táticas
Mas estar ciente da condição física faz parte da tática. Por exemplo se o froome ou o Thomas tivessem dado indicação de não estarem bem a tática seria outra. Claro que físicamente a Sky tb foi muito superior. Mas na minha opinião a Sky além de ser superior fisicamente tb o é tacticamente. Como acontece com a Quickstep nas clássicas. As contratações e escolha da equipa tb fazem parte da tática. Dito isto não descarto que essas super equipas tenham uma água mágica.
 

{the_crow}

Well-Known Member
Bem.. ainda ha mto km pela frente.. mas...
Daquilo que vi... Premios para o Martin novamente e para o Tom... unicos a fazer o que tinha de ser feito..
Da sky.. ta tudo controlado.. o varetas segue a frente ate estoirar e dp entrar o candencias...
Roglic mto bem tambem.. pode ser que me engane.. ou cheira-me que este é daqueles q qto mais km's nas pernas tiver melhor anda..
Movistar dos 3 o unico que fez o que devia ter sido feito foi o que menos responsabilidades tinha de ter... se é caldo verde ou sopa de pedra ano sei.. para mim é bala e merece o meu apreço!
Tubarao,bardet a ver vamos...
 

Wawando

Well-Known Member
A sky jogou friamente c thomas e froome e a resposta foi exactamente a que queriam.

O que os outros n fizeram? Nao foi ninguem com o Dumoulin... como é possivel... continuem e vão ver...

Quanto a às comversas da sky serem os dopados, hello? O que é q a sky fez mais q os outros? Têm TODOS a mesma receita no corpo, TODOS! A sky aguenta mais qd tem os melhores gregarios... de resto sao todas as equipas a mesma merda!

Em relacao a quem saiu da sky e nao brilha como lider é o tal fosso que existe entre ser gregario e lider... nao é para todos... é para muito, muito poucos!!!
 

NULL

Moderador
Staff member
A sky jogou friamente c thomas e froome e a resposta foi exactamente a que queriam.

O que os outros n fizeram? Nao foi ninguem com o Dumoulin... como é possivel... continuem e vão ver...

Quanto a às comversas da sky serem os dopados, hello? O que é q a sky fez mais q os outros? Têm TODOS a mesma receita no corpo, TODOS! A sky aguenta mais qd tem os melhores gregarios... de resto sao todas as equipas a mesma merda!

Em relacao a quem saiu da sky e nao brilha como lider é o tal fosso que existe entre ser gregario e lider... nao é para todos... é para muito, muito poucos!!!

Nem mais... e aí ainda havia pernas!

Outro momento crucial foi quando o Martin ataca e apenas o Froome responde... se bem que aí acho que já iam todos esticados!
 

Bruso

Well-Known Member
Para além disso, veja-se bem, já existe um número significativo de ciclistas que eram belos gregários na Sky, os tais mais fortes que lideres de muitas equipas e que agora são lideres de outras equipas e parece terem menos andamento que o que tinham na Sky.
Exemplos disso são o Uran, o Porte, o Nieve, o Landa (pelo menos estes).

Uma coisa é ser gregario outra coisa é ser líder. A pressão é completamente diferente. O Nieve é um puro trepador que nunca será líder em lado nenhum (só se Euskatel voltar). E como se viu ontem e já se tinha visto no Giro, é um enorme ciclista que se excede neste tipo de etapas. Devia estar lá para ajudar o Yates mas foi o que se viu...vamos lá ver se o Yates se consegue manter na luta hoje ou se vai mudar os objetivos.

Quintana e Landa foram os grandes derrotados de ontem. E digo isto porque a Movistar fez o que tinha que fazer, queimou um dos líderes, mas os outros dois não conseguiram aproveitar. Claramente por falta de pernas, mas isso são coisas que só na hora de atacar é que se descobre. O Matt White por exemplo, disse que o Yates estava muito bem até à subida final mas que o calor afectou-o na hora das decisões.

Em relação à Sky, o Thomas mesmo com a amarela no corpo, disse que o Froome continua a ser o líder e que não pensará 2x quando for chamado a trabalhar na etapa de hoje.

Hoje ouvi uma história curiosa que provavelmente serviu de motivação extra para o Dumoulin. O próprio contou à imprensa, no final da etapa, que foi naquela montanha que aprendeu a esquiar e que passava imenso tempo no Chalé que o tio lá tinha. Esse mesmo tio morreu este ano.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Ora parece que chegaram os ataques... é ou não é Valverde?

VALVERDE AlejandroNo78MOVISTAR TEAM+ 03' 30''

Ele leu aqui o tasco e decidiu fazer a vontade à malta...

Para os que acham que é só atacar, ponham os olhos...


parece que o Dumulin também andou a ler aqui o tasco....
ponham os olhos no caracter deste ciclistas que parece que sabe cair de pé em vez de se contentar com o miserável lugarzinho no top 10...
haja ambição pelo menos...
 

ERIC CANTONA #7

Well-Known Member
...A diferença esteve na capacidade física e não nas táticas
Não me leve a mal, e a história tem vindo a cimentar que não foi só ontem, mas são duas características indissociáveis...
...Em relacao a quem saiu da sky e nao brilha como lider é o tal fosso que existe entre ser gregario e lider... nao é para todos... é para muito, muito poucos!!!
NIEVE e TRAIDORLANDA são dois bons exemplos disso...
Uma coisa é ser gregario outra coisa é ser líder. A pressão é completamente diferente. O Nieve é um puro trepador que nunca será líder em lado nenhum...
Cá está, nem mais...

E este como sabe que é uma questão de tempo, dormiu com ela vestida...
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