• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Randonneurs ...

lgass

Well-Known Member
eu tenho lido partes do tópico pois acho o conceito "engrassade". O pessoal vai em "hope for the best, prepare for the worst"?
 

Skyforger

Active Member
eu tenho lido partes do tópico pois acho o conceito "engrassade". O pessoal vai em "hope for the best, prepare for the worst"?

lgass, e aproveitando também para responder à dúvida do iMiguel, essa tua frase/questão resume o espírito com que se deve encarar a coisa. Sou muito pouco experiente nestas andanças, este foi o segundo Brevet em que marquei a presença, mas assumi desde logo como princípio fundamental antes de me meter nestas aventuras o delinear de um plano B e o pensar em formas de resolver qualquer imprevisto...nem que esse plano B seja baseado no improviso do momento. No L'Antique correu tudo sem sobressaltos e não foi preciso accionar o tal plano B. No Sábado foi preciso colocá-lo em prática, arranjou-se um no momento e tudo se resolveu. Seja em que situação for, seja longe ou perto de casa, seja longe ou perto de uma estação ferroviária, seja longe ou perto de uma povoação, o improviso e o desenrascanço deve fazer parte do manual de sobrevivência de quem se mete nestas coisas. Isto para dizer que o receio de ficarem apeados a 200 km de casa não deve ser um factor condicionante a participarem num brevet. Deverá antes ser algo que devem assumir com naturalidade e, de alguma forma, prever caso aconteça.

Quanto ao passado Sábado, não correu bem, podia ter corrido pior. Cheguei a casa inteiro e bem disposto e é isso que importa. Mais oportunidades virão e esta experiência foi tão válida (ou ainda mais) em termos de aprendizagem do que se tivesse concluído o Brevet. Aprendemos em tudo o que fazemos na vida e, vivida a experiência e lambidas as feridas, ficam os ensinamentos e, ainda assim, as excelentes memórias de um dia bem passado.

Sem querer alongar-me muito, um encadeamento de situações inesperadas e de decisões mal tomadas condicionaram a conclusão do Brevet. A dada altura, sentia que tinha pernas mais do que suficientes para seguir até ao fim, o corpo estava lá, mas a cabeça começou a ir para outro lado. Completamente encharcado e enregelado, senti que não fazia sentido, por vários motivos, prolongar mais aquele esforço num contexto do qual já não estava a retirar gozo. Ponderei e decidi activar o tal plano B.

Ficou a aprendizagem para futuras ocasiões e ficaram os momentos e as conversas com as pessoas fantásticas com que me fui cruzando ao longo do percurso. Ficou também na retina a subida ao Montejunto e a vontade de lá voltar, noutras condições.

Venha o próximo!
 

Skyforger

Active Member
o pessoal faz isto em grupos grandes ou vai tudo sozinho?

com que média se faz isto?

O pessoal faz isto como quer, como lhe apetece e, sobretudo, como pode. Ora vais em grupo, ora vais apanhando um ou outro colega, ora vais imenso tempo sozinho (o que, na minha opinião e da pouca experiência que tenho disto, acaba por ser tão importante como andar inserido num grupo). As médias são impostas pelos tempos de controlo nos PC intermédios e no PC final. Deverá andar entre os 15 km/h e os 25 km/h. Mas não te foques demasiado em médias...
 
Boas,
Lopes, eu também aprendi o valor das CueSheets da pior forma, mas no meu caso falhei um PC e o BRM não foi homologado. Hoje em dia tb sou "esperto" e saco o track de algum lado mas depois verifico curva a curva com a cue sheet, que é mais ou menos o mesmo que fazê-lo eu "from scratch"...
Eu não percebo bem a razão de dizeres que a comunidade "que se quer cada vez mais fechada, e começo a ter dúvidas se vale a pena tentar entrar ..." o facto de participares nos BRM já faz com que faças parte da comunidade...

Quanto à aventura de sábado também não me correu muito bem, e não terminei.
Estes que correm mal é que poderão eventualmente ensinar-me mais, domingo aproveitei a páscoa e o tempo em familia para não pensar no assunto e não ter que encarar a frustração de ter falhado.
A minha 1ª falha foi o treino, 200k é uma distância "normal" mas não são favas contadas, é duro e pode tornar-se muito duro se as condições como as de sábado aparecerem.
2º ir sem estratégia definida, neste caso o que fiz mal foi não ter apertado mais ao inicio para chegar a montejunto com tempo para subir nas calmas, pois já sabia que ía penar, já tinha subido 2x até às antenas deveria ter pensado mais no assunto para definir uma estratégia....
Por último o equipamento, não tinha cobre-sapatos e andar com os pés molhados e frios é do piorio....
haverão mais coisas a ponderar mas no meu caso estes 3 factores foram fatais....
Contudo houve aspectos muito positivos a destacar o convivio, foi fixe deu para conhecer mais um bocadinho de algumas pessoas, e isto faz toda a diferença na experiência que vivi...
abraços
 

Medroso#78

Active Member
Boas,
nunca fiz nenhum, mas pelo que percebi, há de tudo (grupos maiores, grupos mais pequenos). Uns organizados entre amigos, outros que se formam naturalmente, por estarem, naquele dia/momento, com andamento idêntico.
Relativamente à média, faz-se à velocidade, que cada um quer/pode.
 

JPLopes_73

Well-Known Member
eu tenho lido partes do tópico pois acho o conceito "engrassade". O pessoal vai em "hope for the best, prepare for the worst"?

Boas,
@Igass

aproveitei a tua mensagem para esclarecer ...
vejo mais o ambiente como ...

Search the best, be prepared for everything!

... quando se sai de casa não se sabe bem se as previsões meteorologias vão ser as que se observam ... e temos de estar preparados.

Eu sou da opinião ... quanto mais se guardam, mais facilmente deitam a toalha ao chão!

@iMiguel ... só o facto da desistência te passar como possibilidade já te condiciona ...
prepara-te ... já te deram um link para o track ..manda o e-mail para jpaulolopes@gmail.com que eu envio-te o rabisco em GPX e TCX ... tens tempo ... faz a volta ... parcialmente se não tiveres tempo para tudo mas depois antes do dia faz tudo!
Percebo a ansiedade ... e tem cuidado que entretanto muita gente te vai fazer crer que não é isto que queres ... que és maluco ... ou pelo menos não falta muito para isso.

Valter
foi com muito gosto que voltei a estar convosco num brevet ... ao inicio ainda te vi 2/3 vezes ao meu lado e pensei que vinham na roda ... percebi que o ritmo imposto era forte e o grupo teve de partir ...

Fica para o proximo ... mais uma vez em vossa casa ... espero poder divertir-me e gozar as tais 20 horas ... vai ser uma barrigada ... a última vez que fui acima dos 300 foram 12 horas a andar mais paragens ... mas era mais planinho (muitos dos percursos de sabado ... planinhos ...)

A todos ... o conceito "engrassade" é relativo ... ao observador! Por falar em palavras e semântica Observa + dor ... dasss pareço quase o parvo do JJ
157747.gif


Para este Brevet ... uma imagem de que fui à procura ... e encontrei:
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JPLopes_73

Well-Known Member
Boas,
entretanto estava a tratar de uma cena no teclado ao telefone com tokyo ... e a imprimir com outra mão ...
@Ricardo
o grupo em que te inseriste é pessoal 110% ... espero reencontrá-los muitas vezes ... nestas ou noutras circuntâncias.
@Ant T
o teu percurso está privado. Quem quiser os ficheiros GPX/TCX envie e-mail para jpaulolopes@gmail.com ... depois apanham um troço com areias movediças
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@Igass
em grupo sozinho ... acho que tens de fazer com as tuas pernas ... e aproveitar para te defender do vento sempre que possivel, agradecendo e retribuindo ...
médias??? isso está no regulamento ... tens de te apresentar nos postos de controlo entre a abertura (30.00 km/h) e fecho (15.00 km/h) ... parece fácil ... mas nem sempre ...
Fernando ... sim tu de Lousada
aparece no BRM baixo minho e barroso ... 300km deixam-te de certeza com uma ideia geral mais aproximada da realidade. Desculpa a maldade ... se não te sentes preparado ... acho que podes tentar perceber como é ... manda-me e-mail a pedir o track ...
@Josepmota
agora percebo-te ... mas no sabado a cue sheet estava em água ... e ainda não foi desta que levei a mica protectora que o Jacinto Oliveira me ensinou.

Grosso modo ... como na tropa ... ajudem-se uns aos outros e ... salve-se quem puder ... não está no regulamento o que fazer debaixo de tempestade ... e aí ... cada um por si ...
 

Skyforger

Active Member
@Ricardo
o grupo em que te inseriste é pessoal 110% ... espero reencontrá-los muitas vezes ... nestas ou noutras circuntâncias.

Lopes, sei bem disso e é precisamente por ter essa consciência que não sinto qualquer ponta de frustração em relação a Sábado. No meio do dilúvio, das rajadas a atirar-nos para onde calhava, da falta de travões pelo Montejunto abaixo, dos furos e de sei lá mais o quê, o que fica mesmo de mais importante é as amizades que se criam e o salutar convívio que se gera. E, perante isso, terminar o BRM passa a ser um pormenor. Mais oportunidades virão e esta foi certamente das mais úteis em termos de ensinamentos.
 

vhugocosta

Well-Known Member
Lopes

Tu gostavas era de aguentar o "nosso" ritmo...já te vi a tentar mas é dificil, não é?

Nos km iniciais andei com vocês estava na treta com o Alexandre e era para continuar assim até ás Caldas da Rainha pelo menos, até porque ia na "mama" lá atrás, não tinha razões para ser de outra forma, estava a rolar de forma inteligente, mas depois alguém me alertou para a placa de Famalicão, e essa não podia falhar, tive de parar para tirar uma foto. Parei para tirar a foto, depois veio o areal, paragem de novo para operações de manutenção rápidas, nova paragem nas Caldas para um café, mais uma paragem a seguir para limpar a bicicleta e tirar aquela areia toda, lá passamos Óbidos, e quando rolava sozinho ao meu ritmo acelerado veio o furo, mais outra paragem. Pelo meio as paragens devido aos devaneios do track e tudo somado o tempo que se perde é imenso e condiciona tudo.

No Bombarral mais outro desvio, já estavamos no caminho para casa todos contentes até que alguem se lembrou de verificar a distancia até ao destino, faltavam 103k...como? mas ainda nem sequer subimos o Montejunto! toca a voltar para trás.

E tudo porque? Falta de planeamento, e logo eu que fazia tabelas em excel e coisas do género.... A verdade é que esta falta ocorreu não por vontade própria mas sim pouca/nenhuma disponibilidade para me dedicar ao assunto, ou pelo menos em modo de serviços minimos. Gostava de este ano ter o mesmo tempo que tive o ano passado, mas pronto, isto também faz parte do desafio, não é?

Ainda assim na altura do 2º furo o GPS apontava uma média suficiente e nós estavamos com vontade suficiente para terminar dentro do tempo, se iamos conseguir? Não sei, mas também não importa nem me preocupa, fica para o ano.

Sobre o Barroso, fico contente por apareceres e de certeza que serás bem tratado como foste no Gerês. Até lá vamos trocando umas ideias.

Até breve(t)
 

otreblig

Member
Fiquei decepcionado com algumas coisas ... mas a seu devido espaço serão tratadas. Não serve o forum para tratar assuntos dessa comunidade ... que se quer cada vez mais fechada, e começo a ter dúvidas se vale a pena tentar entrar ...

Lopes

Não podes vir aqui "mandar postas de pescada" e deixar as coisas a pairar no ar.
Fica a sensação de que é uma ceita, cheia de esquisitices e isso não é verdade.

Agora noto ... que há pessoas e só lhe vou aplicar esse titulo ... que descuram a ajuda aos outros participantes. E isso foi fortemente evidenciado neste brevet. Nada contra ... mas por vezes basta uma palavra, uma indicação, uma pequena ajuda ... para não deixar entrar em devaneios desnecessários.

Mais uma vez com meias palavras... se estavas perdido ou precisavas de alguma coisa, fosse para o que fosse, pedias... tenho sérias dúvidas que alguém te recusasse ajuda.

Sinto-me ofendido com este tipo de comentários, porque eu pertenço a esta Família que são os Randonneurs de Portugal e não me revejo em nada nas insinuações que estás aqui a fazer.

:confused: :(
 

iMiguel

Active Member
@Ant
Antes de mais obrigado pela ajuda, no entanto diz-me que o track é privado. Se poderes envia-me novamente e/ou se assim o pretenderes, envia-e PM com o track. Agradeço-te desde já.

@JPLopes
Apelidado de maluco pelas bicicletas já sou e, alguns dos amigos mais próximos ainda me chamam pior quando lhes disse que me ia meter nestas aventuras. O ficar apeado é mais uma condicionante psicológica do que meramente do que algo vai mesmo acontecer. Chamar o carro vassoura é complicado, amigos nas redondezas não tenho, a minha mãe só conduz dentro daqui da vila onde moro e mesmo assim é pouco, a namorada não tem carta e o meu irmão anda "perdido" no reino algarvio. Como podes ver sou um tipo com sorte eheheh
Mas qualquer das formas vou tentar fazer o track quando o Ant T me reenviar. Da mesma forma que te irei solicitar via mail e/ou face que me envies o track tb

Eu prefiro as longas distâncias, sem pressas, onde o prazer de pedalar está acima de qualquer competição (a não ser a competição contra nós mesmos). Tenho boas influências e bons exemplos onde vou buscar o animo para pedalar mais e mais. Se sou maluco por me meter nisto? Sou, mas há piores ehehh
 

JPLopes_73

Well-Known Member
Boas,
Gilberto
ainda que não esteja nada para prolongar as coisas ... cada um sabe de si. As regras ... cada um as aceita se quer participar. Dei por mim em contramão ... feito parvo ... em auxilio do meu companheiro de aventura. Passaram por mim vários Randonneurs (como lhe chamas) ... essa reacção de virgem ofendida estou eu farto de apreciar ... também vinhas nesse grupo que se cruzou comigo.
A situação resolveu-se por si ... talvez por sorte ... talvez por outra coisa qualquer. Mas as atitudes ficaram registadas. (Ponto final)
Sabes que mais ... há pessoas com que se pode contar. Outras nem tanto.

Com franqueza ... escrevi demasiado sobre o tema e devia ter-me recatado para a altura mais apropriada. Mesmo assim deixam-me a pensar ...
Ricardo
não sei em que condições se desenrolou o teu dia, talvez a única pessoa que deva saber o que se passou sejas mesmo tu. Não me digas que choveu, que foram furos que foram maus olhados ... caga nisso. Só tu podes tentar tirar as ilações que daí resultarem. Não digo que estiveste abaixo, nem acima. Mas de futuro percebe se estás no episódio que escolheste. Muitos nem apareceram, eu dei a cara às balas e por alturas caíam com pressão ... este ano é a 3ª vez que acontece uma coisa semelhante ... começo a ficar habituado ...
Valter
Eu sei pelo que passei ... até arrisquei na parte inicial baixa pressão atrás ... o Adelino Marques voltou-me a dizer que ia a arriscar furo atrás ... tive sorte. Mas também me calha ... poucas é certo, mas calha.
No big deal ... o percurso é publico e podes fazer quando quiseres ... dá-me um toque pode ser que faça companhia. Farei um esforço. Aqui estou em casa ... queres vir à classica de primavera? 14/05/2016 https://www.facebook.com/groups/591321524303907/?fref=ts ... pede para aderir ...
Queres vir à Volta do Tour? 03/07/2016 na boa ... https://www.facebook.com/events/1707209729548855/ pede para aderir
Tudo gente boa e venhas de norte ou de sul não te olham de revés ...
Do Baixo Minho e Barroso ... não me assusta a esta distância, Ninguém me garante que a coisa seja menos ou mais agreste que no sabado ... mas nessa altura poderei ver até onde estarei disponivel para esticar a corda. A de sabado não foi a 1ª vez que levei uma molha à maneira ... em mais de 200km ...
Quanto ao vosso ritmo ... só com muitos Brevet's no lombo ... talvez lá consiga chegar ... e depois estava à boleia tinha de respeitar a pedalada do taxista :p
@iMiguel
podia até aqui transcrever algumas partes dos e-mails que tenho ... mas não vale a pena, porque se participares também os vais receber. Vais ficar de queixo ao lado ... mas isso passa ... quanto a médias, nem te preocupes ... tens de estar nos PC entre os 15 e os 30km/h ... se é fácil? Talvez ... não podes é perder tempo e manter uma média de andamento acessivel 20 a 25km/h. Não são super heróis ... mas são gajos rijos ... que aguentam muito tempo numa cadência que até parece fora do comum ... dizem que descansam nas subidas ...

No geral ... chamam-me conflituoso ... eu até nem acho! Penso que cada um deve saber estar, onde está. Gosto de entender a razão de ser de certas atitudes. Só isso.

Ponto Final, Paragrafo. Até Breve(t)
 

otreblig

Member
Boas,
Gilberto
ainda que não esteja nada para prolongar as coisas ... cada um sabe de si. As regras ... cada um as aceita se quer participar. Dei por mim em contramão ... feito parvo ... em auxilio do meu companheiro de aventura. Passaram por mim vários Randonneurs (como lhe chamas) ... essa reacção de virgem ofendida estou eu farto de apreciar ... também vinhas nesse grupo que se cruzou comigo.
A situação resolveu-se por si ... talvez por sorte ... talvez por outra coisa qualquer. Mas as atitudes ficaram registadas. (Ponto final)
Sabes que mais ... há pessoas com que se pode contar. Outras nem tanto.

Com franqueza ... escrevi demasiado sobre o tema e devia ter-me recatado para a altura mais apropriada. Mesmo assim deixam-me a pensar ...

Só podes estar a brincar... certo?

Vocês os dois passam em sentido contrário...
Não dizem nada...
Não fazem um sinal...
Nós abrandámos e ainda olhámos para trás e vocês... nada...

Lopes...
Nós somos randonneurs, não somos bruxos...
Se precisavas de ajuda, bastava levantares a mão e nós parávamos imediatamente.
Não estavas à espera que desse meia volta e fizesse um sprint atrás de vocês para vos perguntar o que se passava... ou estavas?
Sabes Lopes, ainda na parte da manhã, houve um desses randonneurs (como lhes chamo) que deu um grande tralho numa descida... e curiosamente, os únicos que ficaram para o ajudar foram os mesmos que estavam quando passaste por nós em sentido contrário.

:confused:
 

Skyforger

Active Member
Ricardo
não sei em que condições se desenrolou o teu dia, talvez a única pessoa que deva saber o que se passou sejas mesmo tu. Não me digas que choveu, que foram furos que foram maus olhados ... caga nisso. Só tu podes tentar tirar as ilações que daí resultarem. Não digo que estiveste abaixo, nem acima. Mas de futuro percebe se estás no episódio que escolheste. Muitos nem apareceram, eu dei a cara às balas e por alturas caíam com pressão ... este ano é a 3ª vez que acontece uma coisa semelhante ... começo a ficar habituado ...

Xiça homem, descontrai... :) Um gajo tem de ler e reler o que escreves para tentar decifrar o que pretendes dizer! Eu tenho perfeita consciência do que correu mal no meu dia, do que correu bem, do que me fez chamar o reboque, já daí retirei as devidas ilações e ensinamentos e não faço dramas em relação a nada. Que história é essa de perceber se estou no episódio que escolhi? Não percebi. Hoje faria as coisas de forma diferente, mas é a errar que muitas vezes aprendemos. Não é preciso levar as coisas demasiado a sério, para isso já temos outras chatices mais mundanas! Não estava lá para provar nada a ninguém, apenas para passar um bom bocado a fazer algumas das coisas que mais gosto: pedalar, viajar, conhecer, falar, conviver, ... e, nesse aspecto, foi um dia em cheio! Podia ser melhor? Poder podia, mas não era a mesma coisa :)

E continuo sem perceber essa hostilidade toda em relação a esta associação/grupo/conceito/modo de vida/família/seita ou o que lhe queiram chamar :) Associei-me sensivelmente na mesma altura que tu, recebi praticamente os mesmos emails (pelo menos os mais gerais) e nunca encontrei nada por lá que me melindrasse.
 

JPLopes_73

Well-Known Member
Só podes estar a brincar... certo?

Vocês os dois passam em sentido contrário...
Não dizem nada...
Não fazem um sinal...
Nós abrandámos e ainda olhámos para trás e vocês... nada...

Lopes...
Nós somos randonneurs, não somos bruxos...
Se precisavas de ajuda, bastava levantares a mão e nós parávamos imediatamente.
Não estavas à espera que desse meia volta e fizesse um sprint atrás de vocês para vos perguntar o que se passava... ou estavas?
Sabes Lopes, ainda na parte da manhã, houve um desses randonneurs (como lhes chamo) que deu um grande tralho numa descida... e curiosamente, os únicos que ficaram para o ajudar foram os mesmos que estavam quando passaste por nós em sentido contrário.

:confused:

Bom dia,
sem querer tirar razões ... eu estava à frente do randonneur que deu o tralho à minha frente seguiam mais 3 ... percebi o aparato pelo ruído ... voltei para trás uns 100/150 metros ... o meu Zé Carlos Ouviu (desta vez pelo menos) que havia alguma coisa atrás ... eu depois de perceber que estava tudo bem com o homem e com a bike ... rapidamente prossegui. Pouco depois o Zé carlos apanhou-me ... estaria mais fresco ... ou eu com mais 110km de BTT de sexta-feira, talvez por isso o andamento diferencial me trouxesse a mim mais atrás ... por sinal era eu que vinha pelo malvisto "GPS" ... proximo de Peniche ele ia em sprint e eu percebendo que estava a sair da rota ... voltei para trás. E fiquei pendurado no mini-mercado de Bufarda ... entretanto chovia ... decidi descer à EN247, passo por vocês e mais alguns que entretanto se juntaram. Perguntei aos primeiros se tinham visto o sprinter ... dizem-me que estava na zona de viragem.
Voltei para cima ... e esperei mais uns minutos ... e o sprinter deve ter juntado as ideias e percebeu ... se aquele grupo foi por ali ... vou experimentar. Lá se encontramos ... e prosseguiu-se ... LIÇÃO? abrir os olhos e não vir cego na roda ... entretanto com a chuva que caía as comunicações deterioraram-se e quase se gerou uma problema de solução complicada ...

Mas já antes uns km no Forte do Paimogo se percebeu que a cena permanecia em lume brando ... se me viram a vir do forte pelo sterrato ... bastava ter perguntado quantas escadas tinha visto ... que nem levaria nada pelo frete :p ...

... isto toma contornos de egocentrismo ... :rolleyes:

Ricardo
Não dramatizes por coisa nenhuma ... se correu bem para ti ... para mim e com todas as contigências correu muito bem. Apreendi algumas coisas ... que espero não repetir. Nem que tenha de descer o meu andamento e ir na roda do Jacinto ... pelo menos ele não se perde ...
Obvio que conheço a região e isso foi uma mais valia para recuperar a rota quando inopinadamente tive de sair dela ...

Que **** de stress ... acalmem-se ... isto é mesmo para libertar o stress ... como diz o meu médico! O que não lhe disse foi a duração do tratamento ...
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Melindres? Não entres por aí ...
 

Skyforger

Active Member
Ricardo
Não dramatizes por coisa nenhuma ... se correu bem para ti ... para mim e com todas as contigências correu muito bem. Apreendi algumas coisas ... que espero não repetir. Nem que tenha de descer o meu andamento e ir na roda do Jacinto ... pelo menos ele não se perde ...
Obvio que conheço a região e isso foi uma mais valia para recuperar a rota quando inopinadamente tive de sair dela ...

Que **** de stress ... acalmem-se ... isto é mesmo para libertar o stress ... como diz o meu médico! O que não lhe disse foi a duração do tratamento ...
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Melindres? Não entres por aí ...


Acho que ninguém está por aqui stressado ou a erguer dramas...pelo contrário. Aliás, a minha mensagem anterior foi mais no sentido de apaziguar ânimos e descontrair, mas o que se escreve tende, muitas vezes, a ser mal interpretado. Olha, uma café à hora de almoço no sítio do costume e vais ver que até estamos todos em sintonia...;)
 

JPLopes_73

Well-Known Member
Acho que ninguém está por aqui stressado ou a erguer dramas...pelo contrário. Aliás, a minha mensagem anterior foi mais no sentido de apaziguar ânimos e descontrair, mas o que se escreve tende, muitas vezes, a ser mal interpretado. Olha, uma café à hora de almoço no sítio do costume e vais ver que até estamos todos em sintonia...;)

Boas,
convite aceite ... avisa o BTTista Guedes ... requisição civil para sabado!
http://www.bairradacaramulinho.admeus.net/

like I said before ... Hey Gringo! Don´t cross the river ...
 
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