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quadros da china

SaintRider

Well-Known Member
Boas pessoal, se me permitem desenterrar este tópico, mas estou exatamente com o mesmo dilema do Hugo Silva, vale a pena mandar vir um quadro da China ou não ? Passaram 8 anos desde a última resposta a este post, muita coisa certamente mudou.
Uma coisa é garantida, eu quero comprar um quadro de gama média/baixa (alumínio ou carbono, 300/400 paus no máximo) e NÃO CONSIGO. Parece que voltámos à idade da pedra. Ainda por cima resido nos Açores, imaginem o desespero.

to keep it short and simples. Vale.
 

SBRDYDY

Well-Known Member
Entretanto descobri o Sr. Valdemiro que faz quadros de alumínio e de carbono por medida com as especificações que eu quiser e fica sensivelmente no mesmo preço dos quadros chineses, sem correr o risco de levar uma talhada na alfândega.
Por partes. Primeiro, hoje em dia já não há talhadas da alfandega, os quadros já pagam o IVA à saída, logo não se paga mais aqui.
Segundo, mil vezes um quadro chinês que um quadro do sr. Valdemiro. Não pelo preço mas sim pela qualidade, mil vezes um bom chinês em carbono.
 

CarlosSilva

Active Member
Por partes. Primeiro, hoje em dia já não há talhadas da alfandega, os quadros já pagam o IVA à saída, logo não se paga mais aqui.
Segundo, mil vezes um quadro chinês que um quadro do sr. Valdemiro. Não pelo preço mas sim pela qualidade, mil vezes um bom chinês em carbono.
Em relação à qualidade, não vou argumentar porque nunca experimentei nenhum. O Sr. Valdemiro foi-me recomendado aqui no Fórum e quando falei com ele foi super simpático e prestou-se a construir-me o quadro com os requisitos que eu quero. Além disso, se o quadro der para o torto, o Valdemiro é em Portugal...
Agora, as talhadas na alfândega. Ainda há pouco tempo andei a fazer simulações e, em pelo menos dois sites, recebi uma notificação a avisar que os custos alfandegários não estavam incluídos no preço. Estou à espera de um garfo de carbono que mandei vir da China e, segundo um funcionário dos CTT, vai ser parado na alfândega quase de certeza. A regra dos valores inferiores a 150 € caducou.
 

cconst

Well-Known Member
A regra dos valores inferiores a 150 € caducou
Não tem apenas a ver com o valor. Tem a ver com o facto do vendedor declarar o IVA numa plataforma específica para o efeito. Se no ato da venda for aplicada a taxa correta, entregamos o IVA ao vendedor e será este que entregará ao estado Português. O que acontece é que nem todos os vendedores fora da UE aderiram a este mecanismo. Normalmente as grandes lojas online fazem-no, os pequenos... é questionar.

Do site dos CTT (https://www.ctt.pt/particulares/receber/desalfandegar/fim-isencao-de-iva-desalfandegar):

Compras em sites que cobram para além do valor do bem todos os encargos com a importação (IVA e Serviço CTT)​

Em alguns sites de vendas online o consumidor tem a opção de pagar o IVA no ato da compra. Ao chegar a Portugal, a encomenda é desalfandegada sem ser requerida a intervenção do cliente ou pago qualquer valor adicional.

Informação um pouco mais completa do site da deco:
https://www.deco.proteste.pt/familia-consumo/orcamento-familiar/dicas/como-sobreviver-alfandega

No site da deco, refere que este facilitismo apenas está disponível para compras até 150 Eur (despesas de transporte, seguros e IVA incluídos)...
 

CarlosSilva

Active Member
Não tem apenas a ver com o valor. Tem a ver com o facto do vendedor declarar o IVA numa plataforma específica para o efeito. Se no ato da venda for aplicada a taxa correta, entregamos o IVA ao vendedor e será este que entregará ao estado Português. O que acontece é que nem todos os vendedores fora da UE aderiram a este mecanismo. Normalmente as grandes lojas online fazem-no, os pequenos... é questionar.

Do site dos CTT (https://www.ctt.pt/particulares/receber/desalfandegar/fim-isencao-de-iva-desalfandegar):


Informação um pouco mais completa do site da deco:
https://www.deco.proteste.pt/familia-consumo/orcamento-familiar/dicas/como-sobreviver-alfandega

No site da deco, refere que este facilitismo apenas está disponível para compras até 150 Eur (despesas de transporte, seguros e IVA incluídos)...
Obrigado pelas dicas, mas esse artigo da DECO está desatualizado. Segundo um folheto que consultei ontem nos CTT, e declarações do funcionário, a regra dos 150 € expirou salvo erro no final do ano passado. Segundo este mesmo funcionário, embalagens relativamente pequenas e até sensivelmente 15 € não são retidas. Eu mesmo recebi há dias uma cassete da China que custou uns 40 paus e não tive problemas. A grande questão que se coloca aqui não é só o facto de alguns sites não serem claros sobre o facto do custo de desanfaldegamento estar incluído ou não. É também a chatice de ter de arcar com todo o processo burocrático do desalfandegamento e a demora associada.
Por último, há um fator a ter em conta que ainda não foi mencionado: deveríamos apostar sempre que possível em produtos nacionais.
 

cconst

Well-Known Member
deveríamos apostar sempre que possível em produtos nacionai
Certo.
Mas a discussão não era essa. E apenas esclareci o tema das alfandegas e IVAs com fontes: o site dos CTT e o da DECO (cujo artigo é de 14 de novembro de 2022).

Acho é que não consegui passar a mensagem. Até 150 Eur existe um facilitador: IOSS.
https://taxation-customs.ec.europa.eu/ioss_en

Qual o grande benefício disto (retirado do site acima)?

What are the advantages of the IOSS?

The IOSS facilitates the collection, declaration and payment of VAT for sellers that are making distance sales of imported goods to buyers in the EU. The IOSS also makes the process easier for the buyer, who is only charged at the time of purchase, and therefore does not face any surprise fees when the goods are delivered. If the seller is not registered in the IOSS, the buyer has to pay the VAT and usually a customs clearance fee charged by the transporter .

Ou seja: se o vendedor cobrar o IVA na taxa do país de destino, existe uma plataforma para o vendedor declarar essa venda (artigos, montantes, seguros, portes e IVA) de modo a que esse IVA venha a ser entregue ao estado de quem fez a compra. Nestes casos, não existe nada para a alfandega fazer porque já está feito pela dita plataforma.

Mas aconselho a ler a informação contida no link que deixei, que é só da entidade europeia competente para o efeito. Os funcionários dos CTTs podem estar desatualizados... pois o que existia anteriormente e desde meados de 2021 que deixou de existir, foi a isenção de taxação de bens cujo valor fosse inferior a XXX (não me recordo a certo do valor), que fazia com que existissem artigos marcados como oferta, com faturas com valores muito abaixo do preço da venda... etc.
 

CarlosSilva

Active Member
Certo.
Mas a discussão não era essa. E apenas esclareci o tema das alfandegas e IVAs com fontes: o site dos CTT e o da DECO (cujo artigo é de 14 de novembro de 2022).

Acho é que não consegui passar a mensagem. Até 150 Eur existe um facilitador: IOSS.
https://taxation-customs.ec.europa.eu/ioss_en

Qual o grande benefício disto (retirado do site acima)?


Ou seja: se o vendedor cobrar o IVA na taxa do país de destino, existe uma plataforma para o vendedor declarar essa venda (artigos, montantes, seguros, portes e IVA) de modo a que esse IVA venha a ser entregue ao estado de quem fez a compra. Nestes casos, não existe nada para a alfandega fazer porque já está feito pela dita plataforma.

Mas aconselho a ler a informação contida no link que deixei, que é só da entidade europeia competente para o efeito. Os funcionários dos CTTs podem estar desatualizados... pois o que existia anteriormente e desde meados de 2021 que deixou de existir, foi a isenção de taxação de bens cujo valor fosse inferior a XXX (não me recordo a certo do valor), que fazia com que existissem artigos marcados como oferta, com faturas com valores muito abaixo do preço da venda... etc.
deveríamos apostar sempre que possível em produtos nacionais
Pois, essa "discussão" era com o SBRDYDY.
Estive a ler o site da IOSS. De qualquer forma, um quadro decente, com os portes, custará sempre mais de 150 €, logo, não estará abrangido por esta tal plataforma. Mas é bom saber que existe.
 

CarlosSilva

Active Member
Depois de ter sido esclarecido aqui no Fórum sobre o VAT (Value Added Tax), fui tentar verificar se o garfo de carbono que encomendei há poucos dias tinha esta taxa incluída.
Pelos vistos a inclusão da taxa, por parte dos vendedores, não só é possível como é obrigatória.
 

SaintRider

Well-Known Member
Tal como disse o SBRDYDY....não há talhadas na alfandega desde que haja cuidado|atenção na compra (ou seja garantir que os impostos estao incluidos) que hoje em dia por exemplo no ALI ou diretamente com os "fabricantes|vendedores|marcas....Whatever you wanna call it..... :)" já é garantido desde que assim solicitado. Já comprei Quadro e Rodas no ALi tudo valores acima de 500€ e chegaram sempre à minha porta sem nada mais a pagar.

Nada contra esses quadros VALDEMIRO, apenas aqueles que tenho visto parecem já de há 10 anos atrás (estou a ser meiguinho). E aquele logotipo VALDEMIRO em letras garrafais.....no comments :cool:

Definitivamente "not my cup of tea" mas gostos são gostos......
 

CarlosSilva

Active Member
Tal como disse o SBRDYDY....não há talhadas na alfandega desde que haja cuidado|atenção na compra (ou seja garantir que os impostos estao incluidos) que hoje em dia por exemplo no ALI ou diretamente com os "fabricantes|vendedores|marcas....Whatever you wanna call it..... :)" já é garantido desde que assim solicitado. Já comprei Quadro e Rodas no ALi tudo valores acima de 500€ e chegaram sempre à minha porta sem nada mais a pagar.

Nada contra esses quadros VALDEMIRO, apenas aqueles que tenho visto parecem já de há 10 anos atrás (estou a ser meiguinho). E aquele logotipo VALDEMIRO em letras garrafais.....no comments :cool:

Definitivamente "not my cup of tea" mas gostos são gostos......
aquele logotipo VALDEMIRO em letras garrafais
Nisso estamos de acordo :) Se comprar um quadro a esse senhor será na condição de vir sem autocolantes, eh eh.
Quanto aos quadros dele terem um design um pouco mais antigo, é um pequeno preço a pagar por virem personalizados.
Repare que eu quero um quadro que tenha suportes IS para disco e que tenha os suportes para downshifters. Se eu mandar vir um online teria depois que lhe instalar os suportes, tal como fiz no meu quadro de aço. Até tenho uma série de vídeos no Youtube dedicados ao assunto.
O problema é que, uma coisa é furar um quadro de aço e outra é furar um de alumínio ou de carbono... Preferia que viesse do Valdemiro com isso feito e reforçado nesse sítio.
 

JBG

Well-Known Member
Nisso estamos de acordo :) Se comprar um quadro a esse senhor será na condição de vir sem autocolantes, eh eh.
Quanto aos quadros dele terem um design um pouco mais antigo, é um pequeno preço a pagar por virem personalizados.
Repare que eu quero um quadro que tenha suportes IS para disco e que tenha os suportes para downshifters. Se eu mandar vir um online teria depois que lhe instalar os suportes, tal como fiz no meu quadro de aço. Até tenho uma série de vídeos no Youtube dedicados ao assunto.
O problema é que, uma coisa é furar um quadro de aço e outra é furar um de alumínio ou de carbono... Preferia que viesse do Valdemiro com isso feito e reforçado nesse sítio.

Pq os downshifters?
 

CarlosSilva

Active Member
Pq os downshifters?
É uma longa história. Comprei a bicicleta com uma transmissão de 8 velocidades e manípulos de BTT (apesar de ser de estrada). Vinha também com bombas de travão mecânicas de BTT e com manetes de estrada incompatíveis (não travava nada).
Quando a adquiri percebi logo que tinha de fazer mudanças drásticas, a aplicação de downshifters permitiu-me isolar o problema dos travões do problema das mudanças, que entretanto mudei para 11 velocidades.
Resolvi a incompatibilidade dos travões com umas manetes Tektro RL520, que são de estrada mas são long-pull ( dão para bombas de BTT e para V-Breaks).
Os downshifters só custaram 17 € e são muito mais leves que o sistema STI.
Como eu cresci a treinar em bikes com este tipo de manípulos, não sinto falta dos outros mais modernos.
 

gfrmartins

Well-Known Member
Eu sinceramente continuo com muita dificuldade em perceber tamanha trabalheira para ficares com um frankenstein de bike ultrapassada e com dificuldade de upgrade.

Não leves a mal, não é uma critica, és livre de fazer o que bem entender.

Mas se fosse uma coisa antiga em que querias manter fiél à data e um restauro tudo bem, agora este trabalho todo para isso em vez de obteres uma coisa melhor, mais moderna, uma base que seja mais facil upgrades futuros, com melhor material e mais recente, etc

Podes falar em custo mas não estou a ver como o que estás a fazer valha sequer a pena em termos de custos vs esperar, juntar e comprar uma base muito melhor

Mas é a tua opção, força nisso, mas pessoalmente não a consigo compreender
 

CarlosSilva

Active Member
Eu sinceramente continuo com muita dificuldade em perceber tamanha trabalheira para ficares com um frankenstein de bike ultrapassada e com dificuldade de upgrade.

Não leves a mal, não é uma critica, és livre de fazer o que bem entender.

Mas se fosse uma coisa antiga em que querias manter fiél à data e um restauro tudo bem, agora este trabalho todo para isso em vez de obteres uma coisa melhor, mais moderna, uma base que seja mais facil upgrades futuros, com melhor material e mais recente, etc

Podes falar em custo mas não estou a ver como o que estás a fazer valha sequer a pena em termos de custos vs esperar, juntar e comprar uma base muito melhor

Mas é a tua opção, força nisso, mas pessoalmente não a consigo compreender
Eu não levo a mal :).
Mas veja bem: entre custo da bicicleta + upgrades já gastei 814 € e ainda posso recuperar algum com as peças que substituí, no OLX.
O quadro é de aço mas é muito bonito e com aspeto moderno. O valor que mencionei já inclui uma forqueta de carbono que vem a caminho.
Tenho travões de disco e transmissão de 11 com ambos os desviadores XT.
Todos os componentes da bicicleta já são de alumínio.
Não gasto dinheiro em mecânicos, eu é que fiz tudo, inclusivamente enraiar as rodas em cubos novos.
Acha mesmo que, por este valor, arranjava uma bicicleta com características melhores ? Não me parece.
Juntar dinheiro para depois comprar uma bicicleta não é mesmo nada o meu estilo, por 2 motivos, 1º dificilmente iria arranjar uma coisa a meu gosto (estou a referir-me a manípulos, relação de transmissão...), 2º sou uma pessoa muito espontânea e não me estou a imaginar a poupar dinheiro para uma bike.
 
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