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potencia,perfis e treinos

DMA

Well-Known Member
Zorza, essas aulas de indoor são pontos de TSS que não vão aparecer no teu gráfico e vão adulterar a leitura. Analisar o TSB assim, não será útil.
 

Duck

Member
Boas
Quando trabalho na minha zona de habitação treino +/- 7h de Segunda a sexta Feira e quando trabalho fora só consigo fazer 3h rolos. No strava uso fitness / vigor com os dados do PM e da Fc.
Quando treino as 3h de rolos noto que o fitness desce, fadiga desce e a Forma soube, não creio que seja o gráfica esteja muito real a minha forma fisica, sei que um bom treino de rolos por mais bom que seja nunca dá os mesmos TSS que faço na rua. (exempo nos rolos faço 1h15m normalmente na rua faço o dobro)
comprimentos
 

DMA

Well-Known Member
Duck, por favor não leves a mal o que vou dizer; com 3h de treino semanal, não me parece que faça sentido estares a valorizar CTLs e ATLs. Os dados não terão consistência pois tens uma amostragem baixa e muitos "buracos" na tua escala semanal de treinos.
 

Wawando

Well-Known Member
Viva,
Para estes valores fazerem algum sentido é preciso algum volume de dados e, principalmente, ter valores de referencia.
A base de tudo isto é o ftp. O tss é calculado em relacao ao ftp e tudo o resto em relacao ao tss.
Por isso referi que sem powermeter nao vale a pena ir por este caminho. Ha outros embora eu nao os conheça.
O strava tenta extrapolar o "stress" pelo bpm mas eu acho que nao é muito fiavel (ja comparei).
Saliento que nao sou expert nesta materia nem nada que se pareça, apenas um curioso.

Tentando dar um pouco mais de info, o tss é uma formula que tenta calcular o stress a que o corpo fica sujeito num dado treino e para isso faz calculos com a potencia, o tempo e o ftp (que é a potencia maxima que a pessoa em questao consegue fazer numa hora). Depois o ctl e atl sao calculos com o acumulado de tss.
Para isto bater certo é preciso teres o valor de ftp bem medido.

Acho que isto tb pode ser calculado com bpm. Nao acho que funcione com power "estimado". A nao ser que seja mesmo consistente.

Vale a pena ler o livro do friel e carmichael para quem tiver interesse por estas coisas.

Ha quem se esteja a borrifar para isto tudo e ande nas horas!!!
 

emsfc

Well-Known Member
Já percebi o que fiz de errado. Quando fiz o setup dos sensores não reparei no campo para escolher o turbo trainer.
Problema resolvido e agora é explorar e aprender a ler a informação do software.
Obrigado pela ajuda.
 

Duck

Member
Duck, por favor não leves a mal o que vou dizer; com 3h de treino semanal, não me parece que faça sentido estares a valorizar CTLs e ATLs. Os dados não terão consistência pois tens uma amostragem baixa e muitos "buracos" na tua escala semanal de treinos.

Não levo nada a mal, normalmente quando o trabalho me permite treino 13h semanais quando estou fora da zona de habitação normalmente faço 9h semanais.. Sei com as semanas que estou fora e treinar apenas rolos de semana + 2 voltas sabado e domingo vou perder endurance.. Noto que potencia tenho falta é endurance..
 

Wawando

Well-Known Member
Com essa carga de treino ja da para brincar mas nao é o que esta no grafico que enviaste...

da minha (pouca) experiencia, ate o ctl estar na casa dos 70 nao vale a pena treinar series nem coisas complexas, o essencial é mesmo endurance e algumas series a ftp. Mas como referi e volto a frisar, sou um curioso.
 

jpacheco

Well-Known Member
Wawando para quem usa só HR qual é que achas os dados mais interessantes/fiáveis de se analisar. Strava ou trainingpeaks? Sinto uma ligeira diferença entre um e outro embora as curvas estejam semelhantes os valores diferem ligeiramente no que concerne á forma calculo entre o descanso e o fitness.

Tenho o strava premium gratuito por um mês e não vou renovar, o mais provavel é ficar "agarrado" aos gráficos do traininpeaks nos próximos meses. Estou achar curioso toda esta análise... sei que para dados mais fiáveis teria que estar ligado ás máquinas. Ter powermeter, controlo FTP regular para que os dados sejam os mais correctos. Mas para já tenho que me contentar com HR e aproximação que eles fazem do esforço medido por essa ferramenta.
 

GMQ

Well-Known Member
mesmo compreendendo que o o power virtual não é o mesmo que o power medido pelo powermeter, acho que trabalhar com o primeiro é melhor que HR. Até há pouco tempo trabalhava só com HR e é como o marcio_coragem diz quando estamos a atingir aquele ponto das nossas hr já série esta a acabar. Mesmo admitindo uma margem de erro no power virtual, que também não é assim tão grande pelo que vou lendo, continuo a apostar no virtual para quem tenha um turbo trainer e não esteja di$posto a adquirir o powermeter. Ainda ontem fiz uma brincadeira usando o power virtual e estou que nem posso...
 

jpacheco

Well-Known Member
Também ha margens que são "negligenciáveis" num esforço de LTHR durante 5m até atingires o patamar indicado só precisas de um bom aquecimento e de uns segundos para lá chegar, 10, 20 no máximo. Mas claro, medidor de power é exacto com isso não ha volta a dar :D Agora se estas também a meter os watts FTP nesse esforço indicados, nunca o serão... será sempre aproximado porque se sabe das limitações e variações do medidor HR. Acima de 10, 20m de esforço costumo faze-lo ligeiramente progressivo... Se tivesse power porventura metia logo os watts que queria fazer. É vida :D

Não se tem cão faz-se festas ao gato.
 

GMQ

Well-Known Member
Eu referia-me aquelas séries muito curtas em que tens que atingir 100% da tua LHTR. Mesmo com um bom aquecimentotenho dificuldade em fazê-lo em pequeno espaço de tempo. Eu normalmente utilizo a prescrição de aquecimento do carmichael.

Já usaste o Golden chettah ou outro programa semelhante jpacheco?
 

jpacheco

Well-Known Member
Isso para doer eu já faço o suficiente GMQ para já :D Estou mais a explorar análise/pós treino que me irá ajudar na preparação das seguintes voltas. Se porventura não estiverem correctos pelo menos dá para perceber como funcionam as coisas.

Golden cheetan para já tneho que fazer upload dos ficheiros todos que não tenho. Vou ter que arranjar uma maneira de os salvar em série.

Edited:

já vi que o strava dá para fazer isso.
 

GMQ

Well-Known Member
ok percebo. Eu neste momento em utilizá-lo para ter a noção dos watts que estou a produzir. No entanto, tenho estado a seguir este tópico e estou também a dar os primeiros passos no sentido de perceber se os "treinos" estão no caminho certo.
 

Carolina

Well-Known Member
o HR demora a subir, mas também demora um bocado a descer. na realidade acaba-se por estar o tempo (quase) desejado nas zonas. no outro dia a fazer os OverUnders, só tinha 1 minutos em Over, demorava quase 35-40 segundos a lá chegar, mas depois também demorava uns 30 segundos a descer para a zona de Under.

claro que é chato porque acabei por estar a fazer o treino atrasado.
 

jpacheco

Well-Known Member
o HR demora a subir, mas também demora um bocado a descer.

Mas há muitas conclusões que se tiram com o tempo que demora o pulso a subir e com o tempo que demora o pulso a descer. São grandes indicadores de forma. Eu não cronometro mas sinto as diferenças quando me sinto em "forma".
 

emsfc

Well-Known Member
No final deste mês termina a minha "época". O mês de Outubro será de descanso e em Novembro volto à carga.
No vosso caso, no final da época fazem descanso total ou apenas reduzem a carga?
 

DMA

Well-Known Member
Depende de quanto tempo é que seja essa fase de relax. Se forem 20 ou 30 dias e parares completamente a tua capacidade física cai à pique. Num período de relax em que vais mantendo alguma actividade depois tens uma base muito melhor para retomar.

Podes é fazer um mix: uns dias iniciais (5-7 dias) de paragem total (dá para recuperar de eventuais pequenas mazelas) e depois mais uns dias já com actividade mas a um nível moderado.
 

emsfc

Well-Known Member
Obrigado DMA.
Possivelmente será isso mesmo que vou fazer, até porque não acredito que conseguisse estar um mês inteiro sem tocar na chicha :D
Para além de tirar o pó à bike de BTT, aproveito também para dar umas corridas.
 
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