• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

O preço do ciclismo!

Figueiredo

Active Member
Caro ALNM

Não retiro uma virgula as minhas palavras, acho que não fui mal educado nem tratei mal ninguém e assumo cara a cara aquilo que disse com qualquer um dos intrevenientes apenas exprimi a minha opinião se a moderação do fórum achar que fui incorrecto pode retirar os meus posts...
 

largo

New Member
tambem trabalhei numa loja e muita das coisas que o SR Julio passou tambem eu passei,
e um exemplo que posso dar é uma semana antes de Portalegre estava cheio de bikes para reparar e não conseguia reparar todas a tempo, era o unico que estava na loja, entra um cliente e é claro que vou atender e ele pergunta se pode ver as pedaleiras XT e os travoes de disco XT, mostro ao cliente e ele diz que a intençao dele é apenas ver para depois comprar na net, eu respondo que se ele consegue melhor preço que nao pense 2 vezes e ele depois pergunta se pode levar a bike dele para montar o material e eu respondo que sim, mas montava por ordem de chegada. Ele começou a dizer k tinha de ir a Portalegre e eu expliquei que não ia conseguir ter tempo, ele levou a mal e foi fazer queixa ao meu patrao a dizer que foi mal atendido e que nunca mais volta a loja, porque tem muitas lojas a disposição.
 
Last edited:

pantani

Member
Aqui quem foi incorrecto, foi o sr José Julio, pois se tem problemas com os seus clientes ou não gosta do seu trabalho, não tem de vir para a praça pública expôr os mesmos.
 

rodd

New Member
Os preços, dependendo da perspectiva económica, são caros ou baratos. Mas isso ocorre em tudo na vida. Acontece com os carros, motos e computadores, etc, etc… Há bicicletas para todas as carteiras, é preciso é saber escolher. Claro que o ciclismo é caro se comprar uma bicicleta que está bem além das possibilidades financeiras.

Relativamente ao comentário/ desabafo do Sr. Júlio, gostava apenas de dizer que nós, clientes, podemos e devemos tentar fazer o melhor negócio possível e enquadrando-o às nossas carteiras. Quando me dirijo a uma loja física tento comprar o melhor dentro do orçamento que tenho estipulado para gastar. Isto é, peço sempre um desconto. Tenho esse direito como o lojista tem o direito de o negar. Dirijo-me habitualmente a três lojas, na minha zona, e normalmente compro na que me fizer melhor preço, como é lógico.

Não acredito que o negócio das bicicletas seja o “negócio da china” e que os lojistas ganhem fortunas, mas também não acredito que estejam a perder dinheiro quando fazem descontos de 15/20%. Pode-se dizer que o lucro não é tão grande. Não ganham tanto. Mas não perdem, caso contrário os lojistas estariam todos, ou quase todos, a fechar portas.

Todos nós nas nossas carreiras profissionais somos fornecedores/ clientes uns dos outros, mesmo dentro da mesma empresa. As empresas são constituídas por departamentos e estão todos interligados entre si, nenhuns trabalham sem os outros. Assim, quando me pedem apoio tenho de estar preparado para responder às questões que me são colocadas, independentemente, de serem adequadas ou descabidas. O mesmo se passa com um lojista.

Outro aspecto são as questões técnicas, como é óbvio não somos conhecedores de tudo. Há coisas que domino e outras nem por isso. Quando coloco determinada questão é porque não domino determinado assunto, ou tenho dúvida, e não há melhor pessoa para me responder às minhas questões/ dúvidas que um profissional da área. É isso que faço que me dirijo a uma loja.

Resumindo, o importante nesta questão é o respeito mútuo que terá de haver entre ambas as partes. Só assim se poderá criar uma relação negocial.

Boas pedaladas.
Abraço,
Luís
 

RJLA

New Member
Caro ALNM, ou eu sou burro ou realmente não dá mesmo para perceber essa analogia entre a discussão sobre "o preço do ciclismo" e o seu tempo de criança! Ora tanto refere que achou infeliz a criação deste debate, como depois acaba por dar a sua opinião sobre o mesmo no ultimo parágrafo do que escreveu. A ideia do tópico não era mais do que discutirmos de forma salutar se a modalidade que praticamos e amamos ( e que está na base deste forum...e um forum serve para isso mesmo, para partilhar e discutir ideias) está realmente inflacionada, que estratégias podemos encontrar para a tornar mais acessível, etc... Agora, o que é que isso tem a ver com as pessoas que infelizmente não têm oportunidade de ter uma bicicleta, um computador ou uma televisão é que não estou mesmo a perceber! Claro que este assunto estará longe das reais preocupações dessas pessoas, mas também não é dessas pessoas que se espera ler opiniões. Se este tópico foi aberto num forum de ciclismo, à partida quem irá opinar sobre o assunto serão pessoas que, como você e eu, têm bicicleta, que têm computador, internet, televisão e demais mordomias...Quando for a uma loja de ciclismo investir milhares de euros em equipamento, pense então nessas pessoas e ceda-lhes parte desse dinheiro...

Quanto ao Sr. José Julio, continuo com a minha. Até pode ser uma excelente pessoa, um excelente mecânico, estar à frente de uma loja respeitada e conceituada, mas a forma como veio para um forum de discussão expressar a sua opinião/insatisfação acho que não foi a mais feliz.
 

crockett

New Member
epá existem bons clientes da mesma forma que existem clientes que não interessam a ninguém o mesmo se passa com os lojistas, existem os honestos e serios, como a loja onde, regra geral faço as minhas compras/montagens, e aqueles que só procuram aldrabar o cliente, abusando muitas vezes da ignorância de alguns em relação ao ciclismo.

é como em tudo na vida, há pessoas boas e más em todo o lado!!

cumps
 
Last edited:

Burning Dogma

New Member
Nunca percebi muito bem a cena que os lojistas tem contra quem compra bicicletas noutro lado e depois lá vai mandar arranjar. Mas qual é o problema? Não ganham dinheiro ao cobrar o arranjo? Preferem que só lá vão os clientes que compraram a bicicleta naquela loja? Se assim for, porque é que não colocam um aviso a dizer que só dão assistência a bicicletas compradas naquela loja?

Posso compreender as outras queixas e não sou daqueles que atira a matar quando se fala das lojas como já demonstrei várias vezes neste fórum, mas o que relatei acima deixa-me perplexo.
 
Existe por vezes alguma dificuldade em aceitar a apresentação de ideias, pontos de vista etc., criando um clima de alguma crispação, que não leva a lado nenhum.

Cada um tem a sua opinião em relação à loja "X" ou ao "Sr. Xpto". Quem "faz" uma casa são os funcionários/donos, quer sejam competentes ou não, quer façam um desconto de 5 ou 30%, mas também não nos podemos esquecer de que todos temos dias bons e outros menos bons. Podemos ter o azar de entrar a porta de uma loja e ser atendido por um individuo que esteja num dia mau e nunca mais lá voltarmos, mas haverão outros que terão um opinião completamente diferente dessa mesma loja e desse mesmo individuo, é a vida!

Em relação ao negócio da China como já aqui foi apelidado, há de facto alguns negócios, nomeadamente nas bicicletas, que me fazem alguma confusão, dando por exemplo uma Trek Madone 4.5, onde era 2 225,75 e agora é 1 750€! São 475,75€ de "desconto", bicicleta em causa é de 2010, mas ainda assim... as que foram vendidas no ano em que saiu por 2 225,75€ deram além da margem normal de lucro, mais 475,75€, onde é que estou errado?
 
Last edited:

toxina

New Member
Vou dar os meus dois centimos, visto que estamos numa ( falsa ) democracia,

O ciclismo/btt é extremamente caro se for relacionado com a média do rendimento de um cidadão.

A primeira vez que fui a uma maratona com bicicleta propria, ia consternado porque a minha mulher so faltava dizer que a tinha roubado ( conta bancária ), visto ter gasto 900€ numa bicicleta de btt, quando olhei para as outras 300 que la andavam, pois bem a minha era tão cara como as rodas da maioria, enfim ... algo está desajustado em demasia.

Temos que comer vestir, pagar seguros etc... tudo aquilo que nos ajuda a ter diponibilidade a todos os niveis para pedalar, o que recebemos, muitas das vezes não é compativel como o que gastamos nas bicicletas, a bicicleta como paixão tem um nivel de importancia na nossa vida que roça a loucura visto a nossa diferença economica com qualquer cidadão da comunidade europeia. Falo por mim e por alguns casos que conheço.

quanto ao negócio, bem só compra quem quer, o mercado esta bem aberto, não faz diferença comprar numa loja nacional ou estrangeira, os portes são os mesmos sensivelmente, a garantia é a mesma, quem se sentir roubado não tem que se queixar porque até passar o dinheiro para o outro lado teve sempre escolha, quem quer serviço, faz como eu, paga, e bem, se optei comprar pela net foi consciente que se precisar serviço, será melhor pago do que comprar numa loja, sempre dao uma ajuda no serviço.

Isto é que não percebo, se as pessoas desempenham uma função têm que ser pagas pelo trabalho, ninguém deve se sentir ofendido pelo preço de trabalho especializado e profissional, o material tem um preço, seja aqui ou na china, aquilo custa X, na etiqueta nao diz que tem montagem, porque razão havemos de comprar material mais caro com serviços incluidos, e material mais barato com serviços mais caros?

Acho que são coisas bem distintas, porque é que a maioria de compradores e vendedores não destinguem.

quem vende tem valor acrescentado no serviço portanto com profissionalismo e eficiencia, e com um preço do material ajustado, o cliente nem sente necessidade de descontos, ( acho que nunca deveria haver descontos, isso é do tempo da avozinha, eu nao quero descontos eu quero o preço de mercado, chega de maquilhagem ) visto que existe um mercado que regula os preços dos produtos, não só no ciclismo. Se em Portugal se pensa-se um pouco mais além viamos que a maoria dos utilizadores não compraria no estrangeiro como fazem, se o fazem é porque os lojistas não querem perceber o porquê disso, a logica sempre é mais dia menos dia batem à porta levam a talhada, acho que chegou o tempo de se abrir um pouco as mentalidades, no meu ramo profissional isto já aconteceu à 10 anos, portanto agora ganha-se de 6 a 18% nos produtos, não morri, nao deixei de atender os meus clientes, ajustei-me , outros não fecharam, outros proliferam, é o mercado, é principalmente o consumo, a seu tempo vai se refletir nas bicicletas também.

Posso confirmar que já existem lojas de bicicletas sem estes preconceitos, mas ainda muito atrasadas na mentalidade de querer ganhar muito de uma só vez.

Algo está muito desajustado neste país, ganharem muito nas bicicletas, à que escolher melhor, a bicicleta ainda não é um bem essencial!
 

M.E.G.M.

New Member
Boas

Sou um leitor quase assiduo deste forum, e é com desagrado que me vejo forçado a escrever umas linhas, isto porque até hoje tenho tentado ser imparcial e não dar opiniões acerca do que na opinião da maioria dos forenses não percebo nada, visto ser lojista no ramo das bicicletas.

Tenho lido neste e no forum BTT muitas opiniões acerca da modalidade e das lojas e dos importadores e das margens de lucro e dos carros que os lojistas têm e não têm e tenho dado por mim a pensar seriamente no meu negocio que afinal é o vosso hobby.

Sim na verdade a minha profissão é a vossa diversão, o problema é que ninguem aqui entende isso, todos acham que este é o "negocio da china" e que vamos todos ficar ricos.
Pois eu acho que de nós todos eu devo ser o que mais percebo do negocio, visto ja estar neste negocio a uns anos e o resto dos forenses serem engenheiros, medicos, varredores, carteiros, padeiros, bancarios, e de outras dignas profissões.
Assim eu tenho o direito e o dever de vos esclarecer o seguinte:

1.
Eu e os outros lojistas não temos culpa se os ordenados em Portugal são baixos, os preços são os na média praticados no resto da Europa.

2.
A Internet vende mais barato? Sim

3.
Passo o dia a fazer trabalho de consultadoria à borla? Sim
Recebo por esse trabalho? Não
O advogado recebe pelo trabalho de consultadoria? Sim
O consultor recebe pelo trabalho de consultadoria? Sim
O medico recebe pelo trabalho de consultadoria? Sim

4.
Atendo chamadas a perguntar se por acaso tenho caixas de cartão porque "tenho que enviar uma bicicleta para...."
Recebo pelo tempo que perco porque o telefone toca e eu tenho as mãos sujas e paro de trabalhar para perder tempo com uma coisa que não me diz respeito e na qual não lucrei nada?

5.
Tenho que ouvir da boca de clientes que me dizem que precisam de ajuda porque querem comprar uma Canyon?
Você tem que me explicar porque é o seu dever, eu depois mando cá os meus amigos!
Para quê? Para me fazerem perder tempo? Eu não recebo comissão da Canyon.

6.
Chegam as 13H em ponto quando eu ja tou com a larica para ir almoçar e ocupam a minha hora do almoço, têm a loja só para eles levam calções e no dia seguinte aparece para devolver e quando eu pergunto qual o problema encolhem os ombros.

7.
Compram bicicletas levam para casa e devolvem ao fim de uns dias porque "tenho 15 dias para devolver"

8.
Têm que me fazer um desconto nisto, 15% pelo menos!!!
Experimentem todos fazer descontos nos vossos ordenados aos vossos patrões naqueles meses que trabalham menos ou que ele não voz chaga a cabeça.

9.
Apanhar com isto tudo qual "Duarte e Companhia" com um sorriso nos lábios? É dureza e ninguem me obriga, faz parte da minha profissão. O mesmo aconteceu com alguns de voces por certo.

10.
Como um amigo meu diz existe a DECO, mas tambem devia existir a DEFO Defesa do Fornecedor


Tal como muitos negocios prosperos neste pais este é um daqueles em que qualquer um de voces pode fazer fortuna para isso basta ter iniciativa e alguns trocos, nada de assustador.
Se acham que realmente este é o negocio dos milhões, dos "chulos" , dos "chupistas" então juntem-se a nós e vamos todos ser ricos juntos.

Não peço que vão a minha loja comprar nada, só peço é que me respeitem a mim e aos meus colegas de profissão.



Os meus melhores cumprimentos

José Júlio

Sr Jose Júlio, isso é uma verdade, em tudo o que aqui desabafou.
Eu prefiro comprar em lojas particulares com garantia.
Não em grandes superficies, é mais barato mas com pouca fiabilidade.
Ja agora tb podiam fazer uns descontos isso sim.
Pq no outro dia aconteceu-me que numa bike faziam-me o desconto de 400€. (umas vezes podem outras não).Estamos a falar em bikes de 2500€.
Ha pessoas que não respeitam ninguem, nem a hora de almoço.
Irem trocar no outro dia sem razão aparente...
 

spartaan

New Member
Boas,
Pegando de novo neste topico (o preço do ciclismo).

12.15€ para dois dias, cada volta a rondar os 100 km.

Powergel 2.19€
Powerbar 2.39€
Protein Plus 2.99€

Acredito que ai devem ser mais em conta estes produtos, pelo menos comprei este verão passado e eram bem mais baratos.

attachment.php


Cumprimentos,

A.da Silva
 

Mingus

Member
Voltando ao tema principal do tópico - o preço do ciclismo - relato o que se passou ontem comigo.

Quando troquei para o quadro que tenho actualmente, o sujeito com quem fiz o negócio ofereceu-me uma grade de bidão Elite em carbono. Há uns 2 / 3 meses atrás pensei em comprar outra mas o preço da Elite em carbono é de 80€ para cima. Fui adiando a decisão para ver se num mês mais desfogado dava para fazer a compra. O mês desafogado teima em não chegar e com o calor que tem estado preciso dos dois bidões. Assim decidi ir à loja comprar uma grade Elite idêntica mas em plástico e cerca de um terço mais barata.

Quando lá cheguei vi uma Velomann em carbono por 41€. Pareceu-me bastante robusta e com qualidade. Resolvi fazer o €sforço €xtra e trazer a dita grade, mas como é óbvio na hora de pagar perguntei o porquê da diferença de preço entre a grade Velomann e a Elite. A resposta do vendedor e de quem estava ao lado foi: "A marca. Na Elite pagas a marca."

O tempo dirá se esta grade tem realmente a qualidade da Elite por metade do preço. Espero, sinceramente, que assim seja e que se prove que, regra geral, não há justificação para que se pratiquem preços diferentes para produtos idênticos.
 

fogueteiro

Active Member
Ora aí está!! Acredito que não irás ter problemas com essa grade, e assim poupaste metade. :D

Acho que tem que ser o consumidor a ditar as regras!
 

jimlizard

Member
Eu tenho duas chinesas em carbono que me custaram 25 euros (o par) e, depois de muita utilização, ainda não deram qualquer sinal de problemas. Mesmo que alguma parta, o prejuízo não é grande, especialmente quando acabei de encomendar outro par para o meu irmão e agora estão a 18 euros e pouco. Esteticamente são bonitas e muito simples, por isso é o tipo de componente onde não creio que se justifique um grande investimento.
 

RJLA

New Member
Mingus, com uma diferença tão grande entre a Elite e a Veloman não acredito que seja apenas a marca. Obviamente a Elite terá o seu argumento para ser o dobro do preço, para além de pagares a etiqueta. Quando pagas o dobro do valor por uma bicicleta Specialized do que aquele que pagarias por uma Berg obviamente não estás apenas a pagar a etiqueta...mas aqui entramos noutra discussão completamente diferente.
Agora, se acho lógico uma simples grade de bidão custar 80€ ?? Desculpa, mas acho uma autêntica estupidez! Se acho que os 41€ que deste pela Veloman uma compra racional? Desculpa, mas não! Claro que cada um faz aquilo que quer ao seu dinheiro, mas se há coisa na qual eu não invisto muito dinheiro na bicicleta é em pormenores como a grade de bidão. Acho que encontras outras com o mesmo peso, ou ainda menos (e afinal de contas, que diferença fazem 5 ou 10g? É nestas diferenças que estamos a falar quando o assunto são grades de bidão) e com uma enorme qualidade e segurança. Nunca percebi essa mania de comprar grades de bidão em carbono, sinceramente... Sou fiel a estas:

RIB11.jpg


Leves, bonitas e extremamente fiáveis! E sabes quanto custam? 7,5€ !

Lá está, nós é que tornamos o ciclismo caro...
 

jimlizard

Member
Dropout, comprei num dos vendedores do ebay. Há vários com esse modelo e muito outros. O que escolhi é o mais leve e minimalista, em que cada grade pesa 21g (+/- 2g).
É um componente onde não me faz diferença absolutamente nenhuma a rigidez extra que um modelo de marca possa apresentar, até porque considero que estas são suficientemente seguras.
 

tranquilo

Active Member
Nunca percebi essa mania de comprar grades de bidão em carbono, sinceramente...
Não será igual à mania de comprar bikes em carbono em vez de alumínio:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:??
No fim de contas uma bicicleta de alumínio não será mais segura e barata, fazendo o mesmo que a de carbono? ;)


Abraço
 

Mingus

Member
@RJLA
Concordo que não foi uma compra racional. Eu apenas queria uma grade de bidão que fosse idêntica à Elite que já está na bicicleta (a de plástico era quase igual). Para mim o peso nunca foi importante - nunca pesei a minha a minha bicicleta nem estou muito interessado em saber quanto pesa.
Quanto ao ser de carbono ou não é como diz o tranquilo, com uma bicicleta de alumínio iria aos mesmos sítios onde vou hoje com a de carbono visto que não faço qualquer tipo de competição, mas pronto tenho uma de carbono. A comprar hoje talvez fizesse as coisas de maneira diferente.

Quanto à diferença de preço ser apenas por causa da marca, também fiquei algo espantado com a resposta, mas como disse no meu post o tempo dirá qual a diferença.
 
Top