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Le Tour de France 2017

qwerAC

Well-Known Member
O nibali vai ao giro. Vi logo que o gajo nem ia pensar na hipotese tour senao saía de lá cilindrado. Vamos ter um aru vs nibali que é aquilo que os tiffosi esperavam
 

Carolina

Well-Known Member
claro, não tem nada a ver com ele ser italiano, estar a defender o titulo e ser a centésima edição do giro...
 

MigC77

Well-Known Member
Carolina estás-te a esquecer que parece que também vai passar ao pé de casa dele... No caso do Aru também é igual...

Por essa ordem de ideias só deixa de ir ao Giro quando perder porque senão tem sempre que "defender o titulo". O facto de ser o 100º Giro já sabes qual é a minha opinião... ;)

Mas tudo isto foi o que ele disse não foi confirmado pela equipa. Vamos ver o que é que a equipa acha desta ideia...
 

Carolina

Well-Known Member
ser a centésima edição tem um grande peso. é sempre assim em qualquer competição, qualquer que seja o desporto.

é normal que sendo italiano queira participar, da mesma foram que qualquer outro ciclista italiano vai querer participar na centésima edição. o facto de estar a defender o titulo só ajuda.
 

MigC77

Well-Known Member
Carolina vais-me desculpar mas acho que nos estás a dar música… ;)

Por curiosidade fui ver quem tinha ganho o 100º Tour. Foi o Froome. Tive que ir ver :) Achas que isso faz alguma diferença no palmares dele? Vai ser recordado por ter ganho o 100º Tour ou por ter ganho X vezes? Na prática ganhar a edição 99, 100 ou 101 é exactamente o mesmo! Ganhar a 100ª é uma curiosidade mais nada… É mais um facto que fica na história do evento do que propriamente dá mais valor a uma vitoria ou prestigio ao palmares do atleta.

Já agora também vi o que o Sagan ganhou a 100ª edição do Tour de Flandres… Ui ui ui é só prestigio por ter ganho a 100ª… Só sei isso porque na pesquisa anterior o Google também me deu esse facto ;)

Assim de repente de eventos desportivos que acompanhes diz-me sinceramente se sabes de cor quem ganhou a 100ª Edição desses eventos? Se realmente é algo tão importante em qualquer desporto um aficionado deveria saber isso… Acho que poucas são sabem isso ou consideram isso relevante.

Para mim o facto de ter ganho o ano passado o Giro devia ser uma razão para este ano ir ao Tour. Mas aqui acho que está a ser inteligente. No papel tem mais probabilidades de ganhar o Giro do que o Tour. Resta saber o que a equipa pensa dessas intenções...
 

Carolina

Well-Known Member
não estou a dar música nenhuma.

o 100º aniversário de qualquer coisa, nem precisa de ser evento desportivo, é sempre celebrado de forma diferente. há sempre mais investimento no evento e tens mais pessoas a ver ou com interesse. se depois é recordado ou não, já é outra conversa.

por acaso sabia quem tinha ganho a centésima edição do tour, no entanto não foi não por ter sido a centésima, mas por nesse ano ter tido a possibilidade de ir a paris assistir à última etapa.

edit: o meu problema é o oposto do vosso. eu acho que as equipas deviam levar os melhores ciclistas para o giro do próximo ano.
 

qwerAC

Well-Known Member
Carolina vais-me desculpar mas acho que nos estás a dar música… ;)

Por curiosidade fui ver quem tinha ganho o 100º Tour. Foi o Froome. Tive que ir ver :) Achas que isso faz alguma diferença no palmares dele? Vai ser recordado por ter ganho o 100º Tour ou por ter ganho X vezes? Na prática ganhar a edição 99, 100 ou 101 é exactamente o mesmo! Ganhar a 100ª é uma curiosidade mais nada… É mais um facto que fica na história do evento do que propriamente dá mais valor a uma vitoria ou prestigio ao palmares do atleta.

Já agora também vi o que o Sagan ganhou a 100ª edição do Tour de Flandres… Ui ui ui é só prestigio por ter ganho a 100ª… Só sei isso porque na pesquisa anterior o Google também me deu esse facto ;)

Assim de repente de eventos desportivos que acompanhes diz-me sinceramente se sabes de cor quem ganhou a 100ª Edição desses eventos? Se realmente é algo tão importante em qualquer desporto um aficionado deveria saber isso… Acho que poucas são sabem isso ou consideram isso relevante.

Para mim o facto de ter ganho o ano passado o Giro devia ser uma razão para este ano ir ao Tour. Mas aqui acho que está a ser inteligente. No papel tem mais probabilidades de ganhar o Giro do que o Tour. Resta saber o que a equipa pensa dessas intenções...

Ora nem mais. A desculpa de ser a centesima ediçao está a ficar velha. Então espera aí, porque é que o nibali foi o ano passado ao giro? Pois é... ele sabe que no tour nem cheira. O aru é outro que tão cedo nao mete os pés no tour
 

Carolina

Well-Known Member
porque ganhou o tour no ano anterior e podia fazer o que lhe apetece-se?! se ele tivesse assim tanto medo como queres fazer parecer, então explica-me porque é que ele participou no tour de 2014. nesse ano não era só o froome o problema. o contador estava numa forma muito boa, era um verdadeiro perigo.

nem sei porque insistes em falar no aru. este ano não correu bem, para o ano vai repetir um calendário que lhe assenta bem e onde tem provas dadas.
 

qwerAC

Well-Known Member
porque ganhou o tour no ano anterior e podia fazer o que lhe apetece-se?! se ele tivesse assim tanto medo como queres fazer parecer, então explica-me porque é que ele participou no tour de 2014. nesse ano não era só o froome o problema. o contador estava numa forma muito boa, era um verdadeiro perigo.

nem sei porque insistes em falar no aru. este ano não correu bem, para o ano vai repetir um calendário que lhe assenta bem e onde tem provas dadas.

Errado, ele ficou em quarto em 2015, onde à decima etapa estava fora da luta pelo podio. Segundo, depois de ido ao giro 2013 e de ter ganho, o vino quis levar a sua maior estrela ao tour por causa de $$$, se fosse pelo nibali bem que se tinha ficado pelo giro outra vez.
 

Carolina

Well-Known Member
desculpa, estava a pensar que em 2015 ele tinha feito o giro. estás-me a querer baralhar:

Ora nem mais. A desculpa de ser a centesima ediçao está a ficar velha. Então espera aí, porque é que o nibali foi o ano passado ao giro? Pois é... ele sabe que no tour nem cheira. O aru é outro que tão cedo nao mete os pés no tour

bem que estava a achar alguma coisa estranha.
 

Carolina

Well-Known Member
portanto, a tua pergunta inicial é "porque é que o nibali foi este ano ao giro?" ou "porque é que o nibali foi o ano passado ao tour?" :confused:
 

cutkiller

Well-Known Member
Eu acho perfeitamente normal os italianos estarem em força no Giro e na edição 100.

Há quem não liga a isso, mas acredito que muita gente liga e com certeza que muitos italianos (adeptos, imprensa, etc, etc) querem que seja um italiano a vencê-la - embora isto seja todos os anos - mas esta é especial quer se queira quer não.

E acho que é mesmo por isto:
É mais um facto que fica na história do evento

E atenção eu também não sou daqueles que decora quem ganhou a centésima edição da competição X ou Y. Mas que tem a sua graça e o seu peso. Tem! :D

Juntando a isto, o Nibali ir defender o que ganhou o ano passado. Acho que as justificações da participação dele ficam por aqui.

Com Nibali, Aru, Bardet... O Giro só tem a ganhar... Depois com os outros todos.. Provavelmente o azarado "Kruijvik" também.. Espetáculo garantido!
 

MigC77

Well-Known Member
Então vamos entrar no campo das hipóteses mirabolantes…

Imaginemos que no mês de Fevereiro o Froome tinha um acidente terrível que o impedia de voltar a correr esta época. Atenção que eu não desejo isto a ninguém!!! É apenas um cenário fictício!

E digo Fevereiro porque muitos corredores ainda iam a tempo de reformular o calendário. O que é que acham que acontecia? Do ponto de vista das decisões dos ciclistas e sobretudo das equipas?

A verdade é que estamos todos aqui a assumir que o Nibali vai ao Giro mas até agora a Bahrain Merida ainda não se pronunciou. Isto é tudo muito bonito mas se o Nibali está a ser pago a peso de ouro, como líder, e estão a fazer uma equipa à volta dele acho legitimo que queiram ir com o seu líder ao Tour para discutir a geral. Outra coisa é que assumam que o Tour é um objectivo demasiado ambicioso e tem melhores hipóteses no Giro e essa seja a estratégia deles. Desde que os sponsors alinhem nisso tudo bem…

Isto da 100ª Edição do Giro pode ser muito bonito em Italia, para os italianos, em termos do mercado italiano… Para o resto do mundo é mais um Giro. Para os sponsors internacionais é mais um Giro. Em termos de visibilidade e eco internacional fica atrás do Tour, independentemente de ser a 100ª Edição. Esta é a realidade. Da mesma forma que a Vuelta fica atrás do Giro e do Tour.
 

Carolina

Well-Known Member
estar a discutir cenários fictícios não tem muito interesse. sabes a minha opinião, da mesma forma que eu sei aquilo que tu acharias que ia acontecer, também sei qual a opinião do qwer... íamos andar aqui às voltas sem necessidade nenhuma até porque eu não ia, nem vou, tentar impingir-vos a minha opinião, nem vocês vão fazer o oposto. por algum motivo nem respondi ao qwer da primeira vez.
 
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