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Le Tour de France 2017

cou7inho

Well-Known Member
Menos montanha significa melhor montanha, menos desgaste global para ataques mais intensos, logo
mais espectáculo.

este ano a volta a espanha teve muita e boa montanha e foi um espetáculo. se a volta a frança tiver umas boas chegadas em alto ai sim pode haver emoção.. compreendo que hoje em dia o ciclismo seja muito tático e a defesa do top 10 seja sempre o objetivo de muitas equipas mas as vezes ate chateia.
 

Carolina

Well-Known Member
não precisas e chegadas em alto para ter emoção. o froome atacou a descer e em plano. foram finais de etapa emocionantes, os mais interessantes para a geral, na minha opinião.

claro que houve a magnifica maratona do froome, mas isso não conta. foram condições especiais.
 

Bruso

Well-Known Member
Sábias palavras Carolina. Eu continuo a achar que o problema não é do froome nem da Sky. Se as outras equipas nada fazem ou conseguem fazer para mudar a história do Tour ano pós anos então a culpa é da Sky?? Eu vejo isto como um trabalho. Se me propõem um objetivo e ele dá frutos porque raio eide eu mudar. A concorrência é que terá ou tem que arranjar maneira de igualar ou melhorar para conseguir vencer o Tour. Apenas a minha opinião.

Que queres que as outras equipas façam quando na ultima montanha do dia o Froome tem sempre com ele o Poels, o Thomas e o Henao?? Por muito bom que sejas não consegues fazer a subida toda a top e esses 3 meninos não se importam de queimar para proteger o Froome. E depois ainda juntas a isso o facto do Froome ser o melhor voltista da atualidade e resulta no quê?? Todos têm medo de sair. Estamos a falar numa equipa que leva 4 trepadores fora de série todos em topo de forma.

A única hipotese para derrotar a Sky é haver união de forças entre equipas. Movistar e Astana por exemplo e mesmo assim o Aru e o Quintana tinham que aguentar largos minutos ao ataque.
 

Duke

Well-Known Member
desde sempre houve alianças entre equipas nas etapas planas vê se constantemente, porque não se aliam nas montanhas também? até nisso o Froome é fino ele e o seu eterno gregário Porte
 

cou7inho

Well-Known Member
não precisas e chegadas em alto para ter emoção. o froome atacou a descer e em plano. foram finais de etapa emocionantes, os mais interessantes para a geral, na minha opinião.

claro que houve a magnifica maratona do froome, mas isso não conta. foram condições especiais.

sim e verdade.
mas na volta a frança este ano houve poucas movimentações no top 10 (talvez a mais significativa tenha sido a do mollema). já na volta a espanha víamos uma constante luta entre aquele top 20 que num dia podiam estar em 8º e no dia seguinte caiam para 15º por exemplo. é essa imprevisibilidade que falta no tour.
 

Carolina

Well-Known Member
a diferença é que no tour toda a gente estava preparada. na vuelta havia uns piores que outros, o que dá mais margem para ataques.

no tour têm medo de atacar porque depois perdem tempo e arriscam-se a descer uma data de lugares. na vuelta esse risco não é tão grande, mesmo que percam lugares, é só 1 ou 2.

o quintana só ataca quando tem a certeza que consegue alguma coisa, o contador tem tomates, mas não tem pernas, o nibali vai ao giro. o resto é lutar por um top 5 enquanto garantem o top 10.
 

qwerAC

Well-Known Member
a diferença é que no tour toda a gente estava preparada. na vuelta havia uns piores que outros, o que dá mais margem para ataques.

no tour têm medo de atacar porque depois perdem tempo e arriscam-se a descer uma data de lugares. na vuelta esse risco não é tão grande, mesmo que percam lugares, é só 1 ou 2.

o quintana só ataca quando tem a certeza que consegue alguma coisa, o contador tem tomates, mas não tem pernas, o nibali vai ao giro. o resto é lutar por um top 5 enquanto garantem o top 10.

Essa panca que tu tens pelo nibali tira me do serio!!! Tu dizes "o quintana só ataca quando tem a certeza que ganha alguma coisa, o contador tem tomates mas nao tem pernas e depois dizes que o nibali vai ao giro" ou sejas das a entender que o nibali tinha capacidade para fazer qualquer coisa porque na tua otica ele tem as pernas e tem os tomates. É isso nao é? Epa, entao fica sabendo que o nibali nao tem pernas sequer para o quintana quanto mais para uma sky/froome. Se o contador nao tem pernas muito menos tem o nibali. Enquanto nao te mentalizares que aquele milagre de fatima no giro 2016 nao volta a acontecer e de certeza que nao acontecia contra a sky. O nibali 2016 nao ficava no top 5 do tour. Não ha ninguem que faça frente ao froome, o contador ja passou o seu auge e agora se ganhar é so um giro. O quintana infelizmente é muito limitado mas tambem ele nao pode melhorar visto que trata-se de genetica. Nao se pode pedir a um ciclista de 50 quilos que consiga fazer um TT a 50 km/h de media. Nao se pode pedir a um ciclista de 50 quilos que consiga aguentar ritmos de 60 km/h nos ventos cruzados (e muito ja faz ele nesse capitulo). E por favor, ao contrario do que se calhar as pessoas penssm, eu sei ser racional e criticar o contador (às vezes sou muito emotivo porque trata se de o meu ciclista favorito e tambem do salvador do ciclismo para mim. Entrei em "depressao" quando o lance abandonou o ciclismo e o contador apareceu com uma mistura de pantani/lance e fez o ciclismo crescer outra vez.) Agora tu continuas a viver nessa ilusao de que o nibali possa fazer alguma coisa mas ele numca iria fazer nada porque é um trepador significativamente pior que o froome, é um contra relogista pior que o froome e a sky ia busca lo nas descidas, nos ataques em colinas,etc
 

royal636

Active Member
Que queres que as outras equipas façam quando na ultima montanha do dia o Froome tem sempre com ele o Poels, o Thomas e o Henao?? Por muito bom que sejas não consegues fazer a subida toda a top e esses 3 meninos não se importam de queimar para proteger o Froome. E depois ainda juntas a isso o facto do Froome ser o melhor voltista da atualidade e resulta no quê?? Todos têm medo de sair. Estamos a falar numa equipa que leva 4 trepadores fora de série todos em topo de forma.

A única hipotese para derrotar a Sky é haver união de forças entre equipas. Movistar e Astana por exemplo e mesmo assim o Aru e o Quintana tinham que aguentar largos minutos ao ataque.

Então tal como eu também concordas que a culpa não é da Sky/Froome. Certo?? Como alguns fazerem entender. Que ficam ressabiados por ver um "comboio" montanha acima pois é à tática que eles acham a adequada à sua equipa e que lhes têm trazido frutos. Sinceramente começo a desconfiar que se fosse outro ciclista que não o Froome montanha a acima com o seu comboio já seria um bom Tour.
Ou seja, realmente não é fácil descolar aquela equipa mas os impossíveis foram feitos para ser quebrados. Se eles continuam com a mesma táctica então alguém/algum ade ter que inventar uma contra - tática.
Abraço
 

otnemeM

Member
o quintana só ataca quando tem a certeza que consegue alguma coisa
Só quando tem a certeza e, no entanto, são N os casos em que ataca e falha. Incluindo no Tour deste ano em que toda a gente sabia que estava mal e atacava na mesma.
Ah, e ataca mais que o Froome.
 

cutkiller

Well-Known Member
Só quando tem a certeza e, no entanto, são N os casos em que ataca e falha. Incluindo no Tour deste ano em que toda a gente sabia que estava mal e atacava na mesma.
Ah, e ataca mais que o Froome.

o Froome na Vuelta fartou-se de atacar... Só que o Quintana estava bem mais forte que ele...
Não digo que tenha sido o contrário do Tour... mas este lá perto.


PS: São dois enormes atletas. Adorava vê-los no pico de forma ao mesmo tempo. Acho que seria épico!
 

qwerAC

Well-Known Member
o Froome na Vuelta fartou-se de atacar... Só que o Quintana estava bem mais forte que ele...
Não digo que tenha sido o contrário do Tour... mas este lá perto.


PS: São dois enormes atletas. Adorava vê-los no pico de forma ao mesmo tempo. Acho que seria épico!

No tour a diferença entre o froome e o quintana foi abismal. Na vuelta estiveram bastante equilibrados, o que prevaleceu até foi mais a tatica visto que o quintana só ganhou a vuelta devido a ter conseguido seguir a roda do contador senao a vuelta era do froome.
 

Wawando

Well-Known Member
Então tal como eu também concordas que a culpa não é da Sky/Froome. Certo?? Como alguns fazerem entender. Que ficam ressabiados por ver um "comboio" montanha acima pois é à tática que eles acham a adequada à sua equipa e que lhes têm trazido frutos. Sinceramente começo a desconfiar que se fosse outro ciclista que não o Froome montanha a acima com o seu comboio já seria um bom Tour.
Ou seja, realmente não é fácil descolar aquela equipa mas os impossíveis foram feitos para ser quebrados. Se eles continuam com a mesma táctica então alguém/algum ade ter que inventar uma contra - tática.
Abraço

A contra-táctica é lixada de encontrar. Até agora só tem resultado apanhando o Froome/Sky desprevenido. É que além de subir a top (ainda não vi o Quintana descarregá-lo sem antes ter ido na roda, mas aqui a malta que sabe tudo deve ter exemplos) é um dos melhores contra-relogistas ou seja antes dele rebentar no flat, já o Quintana foi à viola. Mas como se viu no Tour em que caiu varias vezes, ninguém é invencível.
 

otnemeM

Member
o Froome na Vuelta fartou-se de atacar... Só que o Quintana estava bem mais forte que ele...
Não digo que tenha sido o contrário do Tour... mas este lá perto.


PS: São dois enormes atletas. Adorava vê-los no pico de forma ao mesmo tempo. Acho que seria épico!
Mesmo assim, o Quintana atacou mais, tal como fez no Tour. No entanto, por qualquer razão que me ultrapassa, continua a propagar-se o mito que o Quintana não ataca.
 
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