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Le Tour de France 2017

cutkiller

Well-Known Member
Vitória mais que justa do Froome. Teve contrariedades e conseguiu superá-las, com e sem ajuda da equipa.. Passou mal, passou melhor... Assim se ganha um Tour.

Tenho pena dos azares do Porte e do Valverde.. Acho que iam abrilhantar este Tour e provavelmente poderiam dar outra "cor" à vitória do Froome.
O Bardet foi um digno vencido, mas precisa de melhorar muito no CR... Assim não vai a lado nenhum... Já o Uran nem sei de onde apareceu, mas conseguiu um 2º lugar de sonho!

Depois palavras de apreço a...

Tiago Machado.. o herói tuga.. brilhou dias e dias na frente do pelotão.. Tenho pena que não tenha brilhado de outra forma.
Thomas Voeckler.. Quer se goste ou não sempre foi um animador do Tour
Boassen Haegen... Que grande vitória!!! Um hino ao ciclismo!

Depois há os que passaram ao lado.. Contador e Quintana.. O primeiro ia para tentar ganhar, mas algumas quedas e a "velhice" a não deixarem sonhar mais alto.. Já o segundo tenho ideia que ia dar uma perninha ao Valverde... Mas na forma que ia, não sei até que ponto ia ser muito util..
 
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NULL

Moderador
Staff member
Esta questão do Quintana ter feito o Giro e estar a penar no Tour é curiosa. Eu acho que houve mais para além disso...

O Landa depois da queda que o afastou da possibilidade de lutar pelo Giro andou sempre na caça às etapas de montanha. Conseguiu ser líder da montanha e ganhar uma etapa. Desgastou-se muitíssimo no Giro e chegou ao Tour para fazer a melhor classificação de sempre. Parece que se não tivesse que "esperar" por Froome poderia ter conseguido algo épico...

Sabemos que nem todos reagem da mesma maneira mas acho que o Quintana levou o corpo ao Tour mas a cabeça ficou noutro lado...
 

Carolina

Well-Known Member
A prova de como o Bardet e a AG2R não estão prontos para ganhar uma prova de 3 semanas:

I made a choice not to focus on the time trial because it's not the way I like to ride. Going out to train on my time trial bike is a little bit boring for me.

Não sei o que é pior, o comportamento infantil do Bardet ou o facto do treinador/equipa não o obrigarem a praticar o TT.

Tenho de parar de ler entrevistas do Bardet, cada vez me desilude mais.
 

NULL

Moderador
Staff member
Até deu pena... Confesso que tive pena dele.

Mais 1km de TT e ia levar a maior humilhação da vida dele...

frances-romain-bardet-competes-during-the-95-km-individual-timetrial-picture-id466397532
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Antes de mais queria dar-te os parabéns pela 4ª vitória do teu ídolo Froome no Tour :) Apesar de achar que nao teve o brilho de outros anos, penso que foi inteiramente justa...pois, mesmo nao tendo vencido qualquer etapa mostrou ser o ciclista mais regular e mais completo em prova...
Depois, e respondendo ao post em que me citaste, quero dizer-te que, nos meus comentários procuro sempre ser realista e sincero...para além disso tento lidar duma forma cordial com pessoas como tu com "gostos" opostos ao meu...sei aceitar outros pontos de vista e como já deves ter reparado, nao me custa dar a mão à palmatoria e reconhecer a superioridade dum rival quando essa é evidente...é caso pra dizer que "sou fanático pelo Contador, mas nao sou cego"...e esse fanatismo jamais me levará a ter que baixar o nível e enxovalhar o Froome ou outro qualquer rival pra tentar enaltecer o Contador...prefiro argumentar com as conquistas do Pistolero, em vez de fazer qualquer tipo de insinuação sobre o Froome ou a SKY...e, apesar de saber que esse assunto te irrita bastante, jamais terás da minha parte essas "provacações"...mas olha, às vezes tb acho que exageras um pouco na forma como reages a certos comentários que o pessoal faz sobre o Froome, no entanto, imagino que nao seja facil aceitar certas coisas que aqui são escritas...espero que leves na boa este pequeno reparo da minha parte à cerca da tua pessoa...

Abraço e venha daí a Vuelta (espero que com a participação d'El Pistolero)

Grande @Pistolero!! Obrigado amigo! Gostei de ler! Gostei muito, muito de ler! Ate a vuelta! E boa sorte! ;)

Grande abraco...
 

NULL

Moderador
Staff member
@NULL, depois destas declarações não tive pena nenhuma. Só espero que tenha aprendido a lição.

As declarações foram uma desculpa para a humilhação que levou no TT... Não vai aprender nada, nunca vai ganhar uma grande volta a não ser que falam uma sem TT. tenha ficado a mais de

Gostei que o caretas tenha ficado a mais de 3 minutos, foi a bonquite, foi a bronquite... Depois daquela etapa em que parecia um necrófago fiquei com ele atravessado.
 

Carolina

Well-Known Member
Olha que não. Já antes do inicio do Tour ele referiu que não tinha praticado TT, porque depois perdia tempo para praticar as subidas. Uma declaração que na altura achei estranha. O Landa não deixou de subir bem e melhorou muito o TT, por exemplo.

Estava à espera que o Aru conseguisse pelo menos o terceiro lugar, mas pronto. Depois da lesão no joelho e muito poucos dias de provas antes do Tour, se calhar estava a pedir de mais. Espero que vá à Vuelta, é capaz de se safar melhor. Vai estar tudo cansado com excepção do Nibali, mas acho que o Froome vai conseguir fazer a dupla.
 

mariosimas

Well-Known Member
O Landa fez melhor no TT porque no fim de uma prova de 3 semanas o que conta mais é como estas em termos fisicos.

E neste caso o Landa estava em excelente forma.

So podemos tirar conclusões se o Landa evolui num TT no inicio quando esta tudo mais ou menos fresco.

Aí podemos ver se os ciclistas treinaram o TT.
 

GMQ

Well-Known Member
A prova de como o Bardet e a AG2R não estão prontos para ganhar uma prova de 3 semanas:



Não sei o que é pior, o comportamento infantil do Bardet ou o facto do treinador/equipa não o obrigarem a praticar o TT.

Tenho de parar de ler entrevistas do Bardet, cada vez me desilude mais.

Eu bem me parecia que no ITT inicial ( não sei se foi na rtp ou na eurosport) tinha ouvido o comentador dizer que o Bardet disse ao treinador que não iam dar muita atenção ao treino de ITT. Fiquei estupefacto quando ouvi essas declarações, porque qualquer pessoa que seja amante da modalidade sabe que qualquer ciclista que tenha aspirações a vencer um GT tem que se defender minimamente no ITT. O ser bom escalador não chega. Caso evidente disso era o Pantini que perdia sempre no ITT. Acho que o Bardet não sabe muito de história do ciclismo e do Tour em particular.

Um ciclista com aspirações a ser um allrounder tem que dominar minimamente o ITT senão ou ganha uma diferença enorme na montanha ou arrisca-se a perder tudo no contra-relógio. Abraço
 

NULL

Moderador
Staff member
Olha que não. Já antes do inicio do Tour ele referiu que não tinha praticado TT, porque depois perdia tempo para praticar as subidas. Uma declaração que na altura achei estranha. O Landa não deixou de subir bem e melhorou muito o TT, por exemplo.

Estava à espera que o Aru conseguisse pelo menos o terceiro lugar, mas pronto. Depois da lesão no joelho e muito poucos dias de provas antes do Tour, se calhar estava a pedir de mais. Espero que vá à Vuelta, é capaz de se safar melhor. Vai estar tudo cansado com excepção do Nibali, mas acho que o Froome vai conseguir fazer a dupla.

Então pior ainda! Foi bem feito para ele!
 

qwerAC

Well-Known Member
A prova de como o Bardet e a AG2R não estão prontos para ganhar uma prova de 3 semanas:



Não sei o que é pior, o comportamento infantil do Bardet ou o facto do treinador/equipa não o obrigarem a praticar o TT.

Tenho de parar de ler entrevistas do Bardet, cada vez me desilude mais.
Nunca na vida o bardet ou qualquer francês vai ganhar um gt. Simplesmente não têm qualidade para isso. Talvez daqui a 10 anos, apareça 1 mas para já nem em sonhos.
O quintana teve uma época má em termos de gt's mas alguém duvida que é tão bom trepador (para não dizer melhor) que o bardet? Nos TT ganha-lhe tempo significativo. O dumoulin está a aparecer e com uma equipa minimamente decente, limpa o tour num futuro muito próximo. E ainda posso mencionar o landa que é tão bom trepador que o bardet e no TT ganha-lhe tempo. Temos o fabio aru que não teve uma preparação ideal para este tour mas por aquilo que mostrou na PDBF, mostra ser um trepador de elite e depois também ganha tempo nos TT. Portanto a não ser que o bardet melhore significativamente nos TT, nunca ganhará nada. E o pinot é o pinot, é uma versão rasca do porte, sobe pior que ele, tem um TT mediocre, é inconsistente como o porte e com jeitinho pode ser um especialista de provas de 1 semana.
 

GMQ

Well-Known Member
O Landa fez melhor no TT porque no fim de uma prova de 3 semanas o que conta mais é como estas em termos fisicos.

E neste caso o Landa estava em excelente forma.

So podemos tirar conclusões se o Landa evolui num TT no inicio quando esta tudo mais ou menos fresco.

Aí podemos ver se os ciclistas treinaram o TT.

Não digo o contrário. Mas tenho quase a certeza que a Sky trabalhou muito essa componente assim como a Movistar com Nairito e FDJ com o Pinotes, etc. Julgo que até o Aru tem vindo a melhorar as performances dele na disciplina. Mas é obvio que se as pernas não estiverem lá por muito que se seja bom não se chega lá. Espero que tenha servido de emenda, no entanto é certo que a disposição fisiológica também conta.

Mas acho que pernas não foi ali o maior dos problemas.

Abraço
 

jpacheco

Well-Known Member
Um gajo que faz pódio 2 vezes consecutivas quer se goste ou não é sempre candidato a ganhar o tour. Até mesmo se pensarmos que o froome poderia ter um azar e o próprio uran e ganhava já este ano. Se é preciso sorte para isso? Claro, muitos a têm. O único que mostra grande consistência é o froome esta sempre lá e é sempre o melhor.

Muitos parabéns ao froome pela excelente prestação e vitória. Desilusão por não terem atribuído ao de gendt o prémio da combatividade. Desilusão aos franceses ressabiados pelos assobios e apupos aos atletas. Metade deveria lá estar sentado e nem deve gostar de ciclismo.
 

jpacheco

Well-Known Member
Aqueles lábios rebentados de herpes do bardet notava-se bem que ia todo espremido antes de começar o tt... já sabia que não ia sair nada de jeito. Deve estar todo xupado e com as defesas em baixo. Uma etapa de montanha no sábado com final em alto e perdia uns 3 a 5 m
 

Márcio Martins

New Member
Nunca na vida o bardet ou qualquer francês vai ganhar um gt. Simplesmente não têm qualidade para isso. Talvez daqui a 10 anos, apareça 1 mas para já nem em sonhos.
O quintana teve uma época má em termos de gt's mas alguém duvida que é tão bom trepador (para não dizer melhor) que o bardet? Nos TT ganha-lhe tempo significativo. O dumoulin está a aparecer e com uma equipa minimamente decente, limpa o tour num futuro muito próximo. E ainda posso mencionar o landa que é tão bom trepador que o bardet e no TT ganha-lhe tempo. Temos o fabio aru que não teve uma preparação ideal para este tour mas por aquilo que mostrou na PDBF, mostra ser um trepador de elite e depois também ganha tempo nos TT. Portanto a não ser que o bardet melhore significativamente nos TT, nunca ganhará nada. E o pinot é o pinot, é uma versão rasca do porte, sobe pior que ele, tem um TT mediocre, é inconsistente como o porte e com jeitinho pode ser um especialista de provas de 1 semana.

Concordo plenamente, falam muito do bardet mais por ser francês. Ele tem pernas, é novo, sabe trepar muito bem e tem uma boa equipa, mas não é um ciclista capaz de vencer um GT. Digo isto mas admiro a sua agressividade e o esforço que fez neste tour, mas deu para ver que por enquanto ainda não é um ciclista capaz, digo isto pois tanto o Dumoulin como o Aru são mais capazes do que ele e estou curioso para ver o Landa para o ano. Quem sabe um dia o Bardet evolua o suficiente para conseguir ser um ciclista completo capaz de vencer um GT.
 

pratoni

Well-Known Member
O aru primeiro ganhou na subidas das gajas boas (PDBF) porque fez uma operação ao nariz e respirava melhor, agora para o fim o problema já era uma bronquite.

Deve ter entrado ar a mais, suponho...

Quanto ao bardet, se é verdade que não treina o CRI, acho que não era de admirar que tivesse sido dobrado pelo froome. Não o foi não por 1km mas sim por uns 200/300m...

Depois de ler isso tenho pena é o landa não o ter ultrapassado...
 

GMQ

Well-Known Member
Nunca na vida o bardet ou qualquer francês vai ganhar um gt. Simplesmente não têm qualidade para isso. Talvez daqui a 10 anos, apareça 1

Tu e os teus fatalismo. Mas ficamos onde aparece ou não...

É possivel que surga pois a França é um país com muita tradição no ciclismo. Será que os clubes Franceses estão a utilizar as metodologias e práticas mais acertadas para se criar um campeão. O Diamante em bruto pode já ter surgido e estar ali há vista de todos. Por vezes é necessário acabar com praticas antigas sem qualquer enquadramento já por obsoletas. Abraço
 

qwerAC

Well-Known Member
Tu e os teus fatalismo. Mas ficamos onde aparece ou não...

É possivel que surga pois a França é um país com muita tradição no ciclismo. Será que os clubes Franceses estão a utilizar as metodologias e práticas mais acertadas para se criar um campeão. O Diamante em bruto pode já ter surgido e estar ali há vista de todos. Por vezes é necessário acabar com praticas antigas sem qualquer enquadramento já por obsoletas. Abraço
Claro que vai aparecer, nada é eterno... mas com este TT horrivel jamais ganhará alguma coisa. E sorte teve ele que choveu à brava no TT inicial porque senão tinha perdido tempo significativo para todos os rivais (só perdeu tempo significativo para o froome), sim porque o bardet tem um grande kit de unhas, já deu para perceber pelas descidas que faz. Agora aquele TT seco e onde é preciso aerodinamismo total e minimo movimento "upper body", coitadinho do bardet, teria levado no minimo 40 segundos para TODOS os rivais!! Eu não compro essa de que ele ia todo mamadinho na entrada para o TT... se o bardet ia mamadinho,o que dizer do quintana e do aru? Que arrastaram-se por completo na terceira semana? É como a carolina disse, ele não trabalhou TT este ano, tem uma posição horrível, zero aerodinâmica, abana o tronco por todos os lados, watts desperdiçados a baloiçar a bike e mais importante, ele devido à falta de treino duvido que esteja mentalmente preparado para sofrer/sentir dor num exercício como o TT. Os grandes especialistas não são apenas aqueles que gerem melhor o esforço (isso é conversa da treta), os especialistas são sobretudo aqueles que conseguem manter a estabilidade do tronco e da bike mesmo quando já vão em pura agonia, esses sim são os grandes!! Um TT não é fácil!! É a etapa toda a roçar o red!!!
 
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