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Finalmente hora de fazer um sério upgrade!

DaniCarmo

Well-Known Member
Mesmo nessa loja que me indicaste vi que pedem os 3000....
"
Vem à conhecer esta máquina que temos para ti! Desde 2850€!"
Só se for desde e depois pedem 5000?

- já vi várias vezes, está correcto , o valor é esse ultegra disco 3000euros.


2850€ é essa mesma bike... Infinito XE com 105
 

JBG

Well-Known Member
Não é nada.
Esta é que é gigante, mas o valor é issoq ue eu disse, nao é chamariz nenhum.
Está em stock o 57 por 3000euros. Vi em dezenasd e sites o valor é esse 3000 a 4000, nao é nada 105.

Está a esse preço por terem 1 unidade em stock que devem querer despachar. E sim, é para ser chamariz, fica mais barato gerar tráfego no site desta maneira do que gastar em publicidade, mas acaba ser uma espécie de engodo porque não stock para alimentar as expectativas da maioria dos clientes.
Esse site parece ser "grey market" para despachar unidades que ficaram encostadas lá em algumas lojas.

De 4.000€ para 3.000€ já vão 1.000€ de diferença, mais de um mês de trabalho para mta gente!
 

newb

Well-Known Member
2850€ é essa mesma bike... Infinito XE com 105
Pois , mas nos sites internacionais é 3000 com ultegra e vi em vários sites. É a margem de lucro enorme, mas lá está, ninguém anda a dar nada a ninguém.
Com 105 não gastava isso tudo de dinheiro.
Nesse site que pus se eu fosse o 57 comprava já por 3k c\ ultegra e em 14 dias chegava.
Essa bike com ultegra é 3k a 4k ( já limite de carissimo).
 

newb

Well-Known Member
Está a esse preço por terem 1 unidade em stock que devem querer despachar. E sim, é para ser chamariz, fica mais barato gerar tráfego no site desta maneira do que gastar em publicidade, mas acaba ser uma espécie de engodo porque não stock para alimentar as expectativas da maioria dos clientes.
Esse site parece ser "grey market" para despachar unidades que ficaram encostadas lá em algumas lojas.

De 4.000€ para 3.000€ já vão 1.000€ de diferença, mais de um mês de trabalho para mta gente!
Já vi várias entre os 3k a 4k, e vi uma que fica mais caro por causa da conversão de moeda.
3k com 105 é carissimo.
Encontro mais 10 sites com esse preço. O preço dela justo é esse que eu digo.
Claro que cada um vende ao preço que quer e entram as margens de lucro e como em portugal ninguém importa bianchi tb tem que ganhar o seu, tranquilo, nada contra isso.
Não leves a mal e eu entendo o preço dessa loja que dizes, se der para comprar com ultegra claro, nem fazia sentido dar 3k por 105.
 

JBG

Well-Known Member
Pois , mas nos sites internacionais é 3000 com ultegra e vi em vários sites. É a margem de lucro enorme, mas lá está, ninguém anda a dar nada a ninguém.
Com 105 não gastava isso tudo de dinheiro.
Nesse site que pus se eu fosse o 57 comprava já por 3k c\ ultegra e em 14 dias chegava.
Essa bike com ultegra é 3k a 4k ( já limite de carissimo).

Mostra-me 1 site com esse preço de 3.000€ com Ultegra e que possas escolher o tamanho e eu arrumo a viola no saco.
A 105 são 2.850€ e que faz exactamente o mesmo feito que o Ultegra.

PS: é normal venderem modelos/design de anos anteriores por valores mais baixos, mas não esperes encontrar todos os tamanhos, é pouco provável que existam. Mas isso é com a Bianchi e com todas as marcas que tenham excedente de anos anteriores.
 

DaniCarmo

Well-Known Member
Um dia, só não gosto do 50\34.... dá para por um 52\36 provavelmente. E pesa 8.5, yeap, pesadote nao?
Mas é linda.


50/34 e 11/32 para mim é maravilha porque já não vou para novo! :D

Pesadote???? Pesadote sou eu que tenho de ver se fecho a boca porque tenho mais kgs para perder do que a bike gramas.

Mas se procuras uma bike leve esquece isso.
 

DaniCarmo

Well-Known Member
Pois , mas nos sites internacionais é 3000 com ultegra e vi em vários sites. É a margem de lucro enorme, mas lá está, ninguém anda a dar nada a ninguém.
Com 105 não gastava isso tudo de dinheiro.
Nesse site que pus se eu fosse o 57 comprava já por 3k c\ ultegra e em 14 dias chegava.
Essa bike com ultegra é 3k a 4k ( já limite de carissimo).

O Ultegra não faz de mim um melhor atleta do que o 105... Por isso para mim não teve relevo na escolha da Bike!
 

newb

Well-Known Member
O Ultegra não faz de mim um melhor atleta do que o 105... Por isso para mim não teve relevo na escolha da Bike!
Eu tb tenho 105, é altamente, digo que o preço ja fica azedo e esperava ultegra, é so isso... sao apenas diferenças de gramas , eu sei bem disso.
No fundo vai dar sempre ao mesmo, mas como já se está a queimar algum guito (3k) acho que seria ok ter ultegra (ha varias marcas que tem ultegra nesse valor e mais leve, so que claro essa bike é mesmo linda e isso paga-se).
 

jcca

Well-Known Member
Sim. Entendo, mas eu ando sempre com bikes baratas e faço milhares de KLM. A van rysel perde value porque as pessoas dão mais por uma trek por ex. É/ foi o marketing. Vendi/comprei uma trek de 2007 por £300 se fosse decatlon não davam 50. É exemplo. Eu tenho uma rsyel 105 full. É ok, mas pesadona. Claro que uma de um amigo KTM carbon noto logo a diferença, mas tudo tem um preço. Falamos de um kilo.. Custo benefício é boa a van rysel. Eu julgo essa Giant porreira. Vi várias reviews e achei interessante e deprecia menos. Claro que podes vender as peças e deitas o quadro fora. A ván rysel tem problema de fazerem bikes feias e o branding é estúpido.
Tu falas de pessoas que conheco com bikes de 5k que só andam 100 KLM por ano e isso é desperdício, eu ia dar o mesmo uso a uma de 3k ou 10 e ia desfrutar. As diferenças notam -se e eu sei porque vim das piores sucatas possíveis e ainda ando em sucata.

Depende muito de quem for comprar se conhece as coisas ou não, uma coisa é alguém que não percebe e procura perceber o porquê das coisas outra coisa é quem não percebe mas "emprenha pelos ouvidos" ou pelos olhos, tu falas muito da trek eu acho que além de dizer que sou fã da Orbea nunca me referi a outra marca especificamente como sendo má ou cara demais, pois o preço é caro ou não dependendo de quem o quer dar e alguns preferem um determinada marca por que preferem e têm o direito de assim ser o que é melhor para mim não é obrigatoriamente o que é melhor para ti, quanto mt eu prefiro isto por uma determinada razão que para mim é importante, tu ouves, analisas e tomas a tua decisão após ouvires várias opiniões.

Alguns exemplos a tal orbea que tu comentaste que não valia quase nada, mas dp para mim e para mts de nós, até para ti valia mt só pela transmissão, e pelas rodas........
Esta Van Rysel (sem andar em nenhuma) para mim vale mais do que a Swift ou do que a giant (mesmo a de disco), pelo conjunto da transmissão e pelas rodas que são muito, mesmo muito superiores às dos modelos que falas.
Agora se for testar os conjuntos (e a minha forma de testar neste momento é dar duas voltas de 40 km com o que quero comparar e comparar velocidades max, tempo demorado, na mesma intensidade de esforço em diferentes segmentos, subifda, descida e rolar assim como sensações subjectivas) até posso ficar apaixonado por algum desses modelos piores equipados e afinal o conjunto ser melhor que a Van Ryzel, mas vendo no papel a Van Ryzel é TOP para o que custa.
Assim como já que falas em KTM olhando para o papel entre a Giant Advance Pro 0 5400€, a KTM Alto Master 4750€ e a Orbea Orca M20iTeam 4600€, no Papel a orca leva um pontapé se quiser umas rodas da qualidade dos outro modelos fica tão cara como a Giant com PM, a escolha para mim teria de recair no conjunto mais equilibrado da KTM boas rodas, bom grupo.
Mas isto é no papel depois a andar até pode não valer por isso só experimentando.
Se dá gosto andar num canhão? DÁ, se vou ser o gajo que vai andar mais por ter a melhor bicicleta? NÃO.
O fundamental é estarmos bem e percebermos o que é que podemos ter, se vamos optar por uma marca que nos diz algo, por um quadro que nos ilumina os olhos ou se pela qualidade do conjunto são questões pessoais.
Eu tenho um quadro que não vale um chavelho comparado com os outros, foi a pior compra que (não esse quadro mas o que rachou e a garantia deu-me este) fiz e fez com que tomasse a decisão de nunca mais comprar nada sem testar, mas é um quadro que não me desfaço, acho mt bonito era um sonho que eu tinha e quando preciso de andar mais qq coisa com ele coloco-lhe outro conjunto de rodas que ajudam qq coisinha.
 

joseruivo

Well-Known Member
Tenho os swiss top azuis também.. Pá, eu gosto do barulho! Associo sempre a aro e calços limpos, e logo maior eficiência na travagem.

Não sei se estou errado mas assim entendo :p
Provavelmente estamos a falar de barulhos diferentes. Estás a ver a chiadeira que os calços novos fazem até à acamarem, em especial se não forem bem montados? Fizeram sempre, mesmo depois de mais de 1000 km
 

newb

Well-Known Member
Sinto que o newb dispara em todas as direções.
Tá sempre pau pau pau pau.
Só disse que vi essa bicicleta a 3k e pensava que tinha sp ultegra.
Não disse mais nada.
De resto disse que existem várias bikes a 3k e que não escolhia a van rysel porque deprecia e pq são feias ( e eu tenho uma e contra mim falo - muito feia).
 

newb

Well-Known Member
Comentei também porque ando a ver nesses preços:

- vi a bianchi que falei, são os 3k online, que vi em vários sites. Pesa 8.5kg, é OKEY e não gosto que tenha 50\34 (preferência pessoal);

- vi as swift são okey, mas meh, feiotas;

-Gosto dessa giant que falei e era essa que comprava, tem um problema de má integração dos cabos (tão todos grandes a frente).

- A van rysel de 2.5k pode estar bem equipada, mas acho-a feia e não tem valor de revenda, isto opinião pessoal.

Cada um é que sabe o que faz com o dinheiro. Não é disparar, dei a minha opinião.

Vi também uma trek que não gostei porque era pesada, nos 9 kilos e tal e as scoot desses valores é okey , mas preferia semi compacto e algumas tem cassetes 11-34 + 50\34 (endurance).

Se fosse a comprar nestes valores tinha que ter 52\36 11\30, carbono, ultegra e umas rodas okey não muito pesadonas. Era isto, umas coisa simples, por isso comentei na thread.

Com os 2500 a 3500 para gastar preferia a bianchi e metia-lhe uma pedaleira 52\36.

A seguir a GIANT.

A seguir a SWIFT.

A seguir uma TREK\SCOOT

Por fim a vanrysel.

Apenas opiniões. Disco preferia só para ser diferente, mas não sou fan boy de pinças nem vice versa, não me incomoda nenhum dos dois sistemas.

Por fim falei do ultegra no sentido de que se já é para gastar 3.500, why not?
 

edununo

Well-Known Member
O peso é algo que cada vez me preocupa menos.
Passei de uma Trek Madone com 7kg para uma Giant Defy com mais de 8kg e não é por isso que de quando em vez lá melhoro um ou outro tempo num ou noutro segmento. Mas isso nem é o mais importante. A geometria endurance da Defy casa muito melhor comigo. Chego mais fresco no final das voltas, tanto pela geometria mais relaxada como pela superior filtragem das irregularidades da estrada. No empedrado a diferença é grande.
 

newb

Well-Known Member
Esqueci, vi essa tambem a defy e era tb opção logo no topo da lista.
DEFY ADVANCED 1

Mas como a outra dizem que é também confortável, mas essa deve ser mais pq é endurance, certo? Eu gostei mto das da giant.

É essa que vi, lembro agora. Tem uma cassete 11\34 e 50\34 (foi isso que não gostei).
 
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