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Douro Granfondo 2019

Bianchi

Active Member
Dificilmente vais perceber diferenças a olhar para a TV.

Ciclistas diferentes descem de forma diferente. Se forem em fila também têm de adequar a travagem a quem vai à frente.
Claro... mas não impede de perceber diferenças no tempo de travgem (por ex. quando a mota filma de frente)
 

Bianchi

Active Member
Sinceramente,não faltam por aí artigos acerca das vantagens e desvantagens dos discos,essas diferenças vão alterar sempre caso sejas um simples amador por tua conta ou um profissional inserido numa equipa.
A performance nos dois casos também vai ser diferente dependendo do kit de unhas de cada um.
Bianchi a melhor forma de TU perceberes é andares com uma bike de discos durante uma semana e testares a travagem em várias condições (clima e piso), depois poderás avaliar e fazer o teu juízo, Abraço! ;)

Já andei, já fiz. Não durante uma semana mas quase meio ano. Devolvi a bicicleta (não era minha) e agradeci. Tenho a minha opinião, que é a que é.

Mas questão não é a minha utlização mas a utlização dos PRO. Mas entretanto já estive a ver e acho que nenhum lider de equipa usa discos... talvez os mecânicos não gostem ;)
 

Bianchi

Active Member
Poucos. Ainda.

Poucos? Do que estive a ver... nenhum.

Porque será? Não têm acesso a esse material?

Por exemplo, aquela descida de 3.º ou 4.ª com 10 km e muito técnica não seria "cientificamente" melhor com discos do que com travões convencionais?
 

RTC

Moderador
Staff member
@Bianchi nenhum??

Asim de cabeça posso dizer que há uma série de equipas em que todos, incluindo os seus líderes, usam disco: Trek, Nipo Fantini, Deucenick, Katucha, Dimension Data, Bora e alguns da Astana também já estão a usar.

Bom...acho que todos já percebemos o "teu ponto de vista".

Mas como se percebe pelo título este tópico não é para falar sobre travões de disco e este assunto está-se a alongar demasiado.
Entre outros, poderá ser continuado neste tópico: http://www.forumciclismo.net/index.php?threads/chegou-a-hora-do-disco.5132/page-15
 
Last edited:

DMA

Well-Known Member
Já andei, já fiz. Não durante uma semana mas quase meio ano. Devolvi a bicicleta (não era minha) e agradeci. Tenho a minha opinião, que é a que é.

Mas questão não é a minha utlização mas a utlização dos PRO. Mas entretanto já estive a ver e acho que nenhum lider de equipa usa discos... talvez os mecânicos não gostem ;)

Este ano não tenho visto Specialized sem ser com discos. Se estão a usar é residual. Quer em clássicas, quer em provas por etapas os principais elementos da Bora e da QS estão a usar discos.
Na Sunweb as Cervelo de TT também usam discos.

Outro dia o Ciccone, na descida do Mortirolo estava a colocar o Hirt em dificuldades durante a descida. Enquanto estava a ver, pensava se os travões não seriam um factor? (especulação da minha parte).

Não sou contra nem à favor, mas parece-me que cada vez mais teremos os discos a ganhar protagonismo no WT. Aliás acho que este ano a % aumentou e bem ...
 

pratoni

Well-Known Member
Os ciclistas usam o que as equipas/patrocinadores/fabricantes mandam usar. Ponto!

Se o fabricante decidir só fornecer bikes com travão de disco, seja quem for, os atletas terão de as usar. Aliás, certas marcas como por exemplo a specialized adoptou essa abordagem.

Este ano já nem houve sequer a excepção do Sagan no Paris Roubaix...
 

Bianchi

Active Member
@Bianchi nenhum??

Asim de cabeça posso dizer que há uma série de equipas em que todos, incluindo os seus líderes, usam disco: Trek, Nipo Fantini, Deucenick, Katucha, Dimension Data, Bora e alguns da Astana também já estão a usar.

Bom...acho que todos já percebemos o "teu ponto de vista".

Mas como se percebe pelo título este tópico não é para falar sobre travões de disco e este assunto está-se a alongar demasiado.
Entre outros, poderá ser continuado neste tópico: http://www.forumciclismo.net/index.php?threads/chegou-a-hora-do-disco.5132/page-15
"o meu ponto de vista" é excatamente isso, o meu ponto de vista.

O "teu" é que já se percebeu qual é... o do costume quando as questões podem dar respostas interessantes

Todos os lideres das equipas que referes têm feito um excelente Giro (not) daí serem televisionadas com frequência (not).

A menos que o Pascal use os discos a travar no sprint o_O (not)
Ou então o Mollema que têm tido um destaque brutal... (not)

Na verdade, o Ciccone ainda é quem tem tido mais destaque porque têm ido à montanha e bastante televisionado nas descidas . Aliás, é por isso que perguntei... é por isso que tenho o "meu ponto de vista"
 

Bianchi

Active Member
Este ano não tenho visto Specialized sem ser com discos. Se estão a usar é residual. Quer em clássicas, quer em provas por etapas os principais elementos da Bora e da QS estão a usar discos.
Na Sunweb as Cervelo de TT também usam discos.

Outro dia o Ciccone, na descida do Mortirolo estava a colocar o Hirt em dificuldades durante a descida. Enquanto estava a ver, pensava se os travões não seriam um factor? (especulação da minha parte).

Não sou contra nem à favor, mas parece-me que cada vez mais teremos os discos a ganhar protagonismo no WT. Aliás acho que este ano a % aumentou e bem ...
Ora, até que enfim, uma participação útil, segundo "o meu ponto de vista".

Foi exactamente isso que vi, 100% de acordo: parecia que o Ciccone, mesmo bem molhado, estava a travar mais tarde e por isso levantei a questão.

E estarão proibidos de usar travões convencionais mesmo que as marcas queiram fornecer-lhes discos? É claro que as marcas vão tentar enfiar os discos onde puderem mas será que os atletas, principalmente os lideres, não podem pedir convencionais? Por exemplo, isso passa-se com as mudanças. Também tentam meter as electrónicas mas há atletas que não as usam. Até há um video do GCN sobre a recusa de alguns atletas usarem o Di2.

Bem, mas este não é o tópico para isso, ainda que o tema não tenha derivado por minha iniciativa.
 

Bianchi

Active Member
Os ciclistas usam o que as equipas/patrocinadores/fabricantes mandam usar. Ponto!

Se o fabricante decidir só fornecer bikes com travão de disco, seja quem for, os atletas terão de as usar. Aliás, certas marcas como por exemplo a specialized adoptou essa abordagem.

Este ano já nem houve sequer a excepção do Sagan no Paris Roubaix...
Sim, mas estarão obrigados a isso? Mesmo os lideres? Os putos novos como o Ciccone até percebo, mas será que os lideres não tem a capacidade de recusar? Nas electrónicas isso era possível
 

RTC

Moderador
Staff member
"o meu ponto de vista" é excatamente isso, o meu ponto de vista.

O "teu" é que já se percebeu qual é... o do costume quando as questões podem dar respostas interessantes

Todos os lideres das equipas que referes têm feito um excelente Giro (not) daí serem televisionadas com frequência (not).

A menos que o Pascal use os discos a travar no sprint o_O (not)
Ou então o Mollema que têm tido um destaque brutal... (not)

Na verdade, o Ciccone ainda é quem tem tido mais destaque porque têm ido à montanha e bastante televisionado nas descidas . Aliás, é por isso que perguntei... é por isso que tenho o "meu ponto de vista"
Limitei-me a responder com factos. Pretendes relacionar a prestação do líderes com o facto de usares discos? É isso?
Pascal? Molema?
Com tanta vitoria que já foi conseguida com bicicletas de disco!
Tanta demagogia...
Já foi aqui referido as vantagens e desvantagens do disco no uso "normal" e em competições pelo @kostaviks e a @Carolina.
Para mim é claro que não és adepto do sistema. E estás no teu direito, evidente.
Em vez de andares aqui rodeios com perguntas retoricas, ajudaria clarificares a tua posição.
 

pratoni

Well-Known Member
Sim, mas estarão obrigados a isso? Mesmo os lideres? Os putos novos como o Ciccone até percebo, mas será que os lideres não tem a capacidade de recusar? Nas electrónicas isso era possível
Acredito que no caso da specialized este ano, sim são obrigados. Um bom exemplo é o sagan no ano passado e este ano no paris roubaix.

No ano passado fizeram um quadro da roubaix de propósito só para competição com travões de aro, mas este ano só fizeram de disco.
 

EL PISTOLERO

Well-Known Member
Para 2020 há marcas que só vão ter a opção de travões de disco.
Isto foi o que me foi dito por um indivíduo que é dono de uma loja aqui na minha zona, e é representante de uma marca. Verdade ou não não sei... Vendo-a pelo mesmo preço como se costuma dizer..
Quanto á travagem propriamente dita o feed-back que me deram é que nas bicicletas de baixa ou média- baixa gama quem gosta de segurança deve optar por discos.
Em gamas mais altas a diferença não é relevante.
Este foi o feedback que já me deram por pessoal bem batido na matéria... Verdade ou não não sei porque nunca testei.
Em termos de aspecto nao tenho preferência por nenhum
 

s0me0ne

Well-Known Member
Os ciclistas usam o que as equipas/patrocinadores/fabricantes mandam usar. Ponto!
Não é 100% verdade. no ano passado a specialized no inicio do ano informou que o modelo Roubaix só iria sair com versão de disco. E o Sagan ganhou a prova com uma bicicleta de travão convencional.

Para 2020 há marcas que só vão ter a opção de travões de disco.
Já este ano é assim. Katushia já só utiliza disco este ano e se não estou em erro a trek também.
 

pratoni

Well-Known Member

s0me0ne

Well-Known Member
Falei especificamente desse exemplo aqui:
Não reparei. Erro meu:cool::cool:.

Mas tenho ideia que não foi só ele a utilizar esse quadro. Ate penso que foi quase a totalidade dos atletas da Bora e QuickStep que o utilizaram.

Edit:
Nesta imagem dá para ver que das 3 Specialized nenhuma é de disco.
2018-paris-roubaix-race-arenberg-sagan-peter.jpg
 

Carolina

Well-Known Member
Esse quadro da roubaix não é o que está à venda ao público. A specialized faz uma versão diferente para os atletas, com uma testa muito mais baixa.

A roubaix "original" tem uma posição de condução muito alta.
 

Bianchi

Active Member
Amigo, relevante para ti é o que te interessa ouvir... na verdade, não queres saber da opinião de ninguém... só queres ser anti-qualquer coisa ;)

Abraço
Nada disso... não quero é saber de publicidade a isto ou à aquilo.

Se pergunto se viram coelho a vender no Pingo Doce e se me vens dizer, por mais de uma vez, que o leite de soja é muito bom e faz muito bem e tal que tal, de duas uma: ou não ouves a pergunta; ou gostas de promover algo à força (vulgo, impingir).

E sim, tal como também não gosto de ouvir o apregoar do cigano, também não me interessa ouvir essa "publicidade não solicitada". Não é relevante. E não é uma questão de ser anti ou pró... é simplesmente questão de ter uma cabeça entre as orelhas.

Gostas de travão de discos? Bom para ti, continua a comprar. Eu cá também compro o que gosto (e não disse que eram travões convencionais)
 
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