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Diário de Treino - emsfc

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emsfc

Well-Known Member
No final dos 3 períodos de base é suposto ter 130 horas de volume total.
No período que estou actualmente estão planeadas 7 horas de treino semanal, divididos por bicicleta, reforço muscular e cross-training.
 

GMQ

Well-Known Member
É feito com base em tempo e não em Km's! Pensei que fosse diferente. reforço muscular e cross training é o quê? Desculpa lá a minha ignorância também envolve andar de bike? É só para perceber onde te situas... porque tenho uma ideia de base diferente dessa que estás a fazer.
 

Carolina

Well-Known Member
fogo, vocês não o deixam seguir o plano do friel :p

reforço muscular - musculação
cross training - desporto que não seja ciclismo. se bem me lembro tem jogado futsal
 

GMQ

Well-Known Member
Por mim pode seguir o plano do Friel, do carmichael, do Jasus, os desenhos do Nuno Espirito Santo, do Pedro Dias, do Manel, ou de qualquer outro.

Eu sei do que se trata era só para ter a certeza, porque não pondo em causa a sapiência do Friel que reconheço ( tenho para lá o bible cyclist que já li aqui e ali) tenho dificuldades em encaixar este plano de treinos. Voltando à old school e ao treino base em piramide - via simples - a base ( que me corrijam) não é feita a jogar à bola ou ir ao ginásio levantar pesos. É a fazer kms em cima da bike naquela zona de esforço. É tendencioso dizer-se que se está a trabalhar no endurance no ginásio. Tu sabes que são desportos completamente diferentes. Como é que eu uso a musculação para construir a minha base no ciclismo. Para além do que, , os tempos mortos que existem entre séries, exercicios etc, para não falar quando do tempo que se perde a analisar o corte e os materiais da indumentária que a loira/morena/ruiva que está na passadeira ou eliptica (desculpa pois és uma senhora).
No futsal ainda vá que não vá mas o ritmo não é sempre constante.Não creio que uma maratonista treine a jogar futsal. LOL
Não sou pró nem sei tudo mas o senso comum leva-me a pensar neste sentido. Mas se estou errado que me corrijam. tenho presente o user tem um objectivo para o ano que vem, mas acho que assim não está no sentido correcto. Mas ele é que sabe... De qualquer forma também quero aprender.
 
Esta fase que ele está, devia era aproveitar para melhorar pontos fracos que têm, sejam eles reforço muscular, treino de técnica, cadência, etc.
Isto tudo sem pensar em grandes planos para já.

Depois sim começar a fase de base, mas base como deve de ser, treinos no sweetspot com umas voltas maiores ao fim de semana estas sim em zonas mais calmas, e aumentando a carga progressivamente de semana para semana.

Se mantiver sempre os mesmos treinos não vai evoluir nada, até pode evoluir no sentido de conseguir fazer 100km em x 50km, mas depois em prova assim que houver a primeira aceleração do pelotão fica logo pregado.
 

Carolina

Well-Known Member
Por mim pode seguir o plano do Friel, do carmichael, do Jasus, os desenhos do Nuno Espirito Santo, do Pedro Dias, do Manel, ou de qualquer outro.

Eu sei do que se trata era só para ter a certeza, porque não pondo em causa a sapiência do Friel que reconheço ( tenho para lá o bible cyclist que já li aqui e ali) tenho dificuldades em encaixar este plano de treinos. Voltando à old school e ao treino base em piramide - via simples - a base ( que me corrijam) não é feita a jogar à bola ou ir ao ginásio levantar pesos. É a fazer kms em cima da bike naquela zona de esforço. É tendencioso dizer-se que se está a trabalhar no endurance no ginásio. Tu sabes que são desportos completamente diferentes. Como é que eu uso a musculação para construir a minha base no ciclismo. Para além do que, , os tempos mortos que existem entre séries, exercicios etc, para não falar quando do tempo que se perde a analisar o corte e os materiais da indumentária que a loira/morena/ruiva que está na passadeira ou eliptica (desculpa pois és uma senhora).
No futsal ainda vá que não vá mas o ritmo não é sempre constante.Não creio que uma maratonista treine a jogar futsal. LOL
Não sou pró nem sei tudo mas o senso comum leva-me a pensar neste sentido. Mas se estou errado que me corrijam. tenho presente o user tem um objectivo para o ano que vem, mas acho que assim não está no sentido correcto. Mas ele é que sabe... De qualquer forma também quero aprender.

por isso é que se fores à página anterior vês que ele só fez 1 treino de reforço muscular e 1 de futsal. nos outros dias foi sempre ciclismo.

não te preocupes com os tempos mortos, se ele estiver a seguir o plano que dei até vai achar que 30-45 segundos não chega ;)
 

GMQ

Well-Known Member
Eu não estou nada preocupado. Por mim pode fazer o que quiser e como quiser. Agora não posso aceitar que na base se inclua a musculação e o futsal. Agora eu tenho uma visão diferente das coisas só isso.
 

GMQ

Well-Known Member
Se mantiver sempre os mesmos treinos não vai evoluir nada, até pode evoluir no sentido de conseguir fazer 100km em x 50km, mas depois em prova assim que houver a primeira aceleração do pelotão fica logo pregado.
Olha o que o marcio_coragem diz. E ele é um tipo que participa em provas de btt, por isso fala com experiência.

Eu não queria dizer isto nem me alongar muito mais. Vou abordar um assunto que espero não venha a demover o user em questão. Não queria mas vou fazê-lo.
A malta lê o friel, o carmichael, e outros mas parece que as vezes esquece ou não lê aquela parte em que se aborda os efeitos que os treinos tem sobre o organismo humano, nomeadamente ao nivel do metabolismo celular, etc. Que o corpo humano só consegue ser potenciado ao máximo quando já se trabalha assim há pelo menos 5 anos. Até lá há todo um conjunto de alterações ao nivel celular têm que ocorrer. Não é por nada que os pros planificam a época para terem picos de forma na altura x, y e z daquela temporada. Isto sucede porque o corpo deles já está formatado. Nós simples amadores (eu falo por mim) não estamos nesse patamar. Para além disso eles vivem uma vida dedicada só a isto. Tem alimentação, suplementação, planos de treinos que giram todos À volta de um objectivo. Nós não! Há empregos, escola, miudos, maus hábitos alimentares, falta de descanso, etc que nos impedem disso. Julgo que os primeiros capitulos do Friel até são sobre isto.
Tudo isto para dizer o quê? Que é muito dificil atingir-se um pico de forma como o que se pretende se mantiver neste nível. Mas respeito o user e espero que não desista porque mais vale fazer isto que nada. Lá para Março ou Maio 2017 ele fará a analise se valeu a pena ou não. Tem é que ser sincero, sobretudo com ele mesmo.

ABraço
 

Carolina

Well-Known Member
então queres que ele inclua quando :confused: se introduzir mais tarde vai afectar o treino na bicicleta.

ou achas que deve ser um extra? são tipos de exercício que também vão afectar a recuperação, acho que ele faz bem em contar com eles.
 

GMQ

Well-Known Member
carolina eu não ponho em causa que ele os use agora. Não consigo é conceber que façam parte da base. Mas ok até posso estar errado quanto a isso.

O que acho é que os treinos de Endurance dele estão muito homogeneos. Não tem mudanças de esforço. Acho que um treino tipo do carmichael lhe assentaria melhor e sairia melhor preparado. Mas cada cabeça sua sentença.
 

jpacheco

Well-Known Member
Percebo o que GMQ está a dizer... nos primeiros anos anda a pacotes de bicicleta. Quanto tiveres um nivel aceitavel estabece-se um plano de treino para reforçar os pontos negativos que possuímos. Até lá é um processo de autoconhecimento e melhoramentos fisiológicos. A nível, principalmente cardiovascular... o principal motor deste desporto.

Provavelmente a base atendendo a ginasio e exercicios especificos para reforçar certas lacunas/ coisas menos boas seriam feitas neste espaço de tempo ao qual se fala de criar a base. A base no entender, pelo que percebi, do GMQ do marcio deve de assentar na bicicleta nestes primeiros tempos... eu nem acho bem uma nem outra. Se fosse eu faria mais bicicleta porque é o que eu gosto de fazer, mas emsfc está decidido a seguir o plano desta forma que não me parece má. Ele tem grande margem de progressão, e irá atingir os seus objectivos certamente por isso mesmo... entendo que ele esteja a realizar o plano para se superar, e nesse objectivo se mantiver o plano até ao fim irá superar o objectivos certamente. Agora se ficaria mais forte se fosse de outra maneira? Possivelmente. É o plano dele, estou curioso para ver os resultados daqui a 5 meses :p Só é pena não haver alguém com um nível semelhante com um plano de treino diferente. Faziamos já aqui um estudo :D
 

Carolina

Well-Known Member
carolina eu não ponho em causa que ele os use agora. Não consigo é conceber que façam parte da base.

estás a evitar responder... :p se não fazem parte da base, então achas que encaixam em que sitio?

por curiosidade fui ver ao livro e o emsfc está a fazer tal e qual. reforço muscular faz parte do período Base 1 e, eventualmente, primeira semana da Base 2. o friel até dá a opção de manter o ginásio durante o resto da época, mas apenas como manutenção e de forma mais esporádica.

sobre o treino de endurance eu percebo perfeitamente o que vocês têm estado a dizer. diria que aqui até poderá ser uma pequena falha do livro, especialmente para alguém que não tenha experiência no assunto. ele fala em andar na zona 1 e às vezes zona 2, mas nunca menciona durante quanto tempo.
 
Eu não refiro que ele não deve fazer treino de reforço nesta época, aliás esta é a altura certa para o fazer, agora chamar-lhe treino de Base e treinos de Endurance em voltas de uma hora feitas em Z1 isso sim é incorreto.
E digo-te mais se ele quiser estar bem para Abril/Maio, o tempo já começa a apertar para chegar lá a top e não é perdendo tempo com estes treinos que vai conseguir.
Eu estou a preparar um pico de forma para a mesma altura, e no meu planeamento como estive lesionado durante 4 semanas já tive de andar aqui com ginásticas para conseguir encaixar os ciclos todos.

Por exemplo tenho 12 semanas de Base onde vou tentar seguir o SweetSpot 1 e SweetSpot 2 durante a semana com um treino mais longo ao fim de semana.
Depois entro na fase de Build por 11 semanas onde espero já conseguir fazer algumas provas preparatórias para afinar o motor, coisa de 3 ou 4 provas não mais que isso.
Finalmente duas semanas antes dos objetivos faço uma fase de TAPERING e finalmente PEAK.

Agora isto é o plano, segui-lo é outra historia, pois a disponibilidade nem sempre permite e seguir o plano, mas serve de guideline, eu não stresso muito quando não consigo seguir o plano, primeiro tem de se ouvir o corpo e se ele não quiser carga não se dá, é preferível descansar e depois quando se treina treina-se a sério.
 

dany_go

Member
Eu não refiro que ele não deve fazer treino de reforço nesta época, aliás esta é a altura certa para o fazer, agora chamar-lhe treino de Base e treinos de Endurance em voltas de uma hora feitas em Z1 isso sim é incorreto.
E digo-te mais se ele quiser estar bem para Abril/Maio, o tempo já começa a apertar para chegar lá a top e não é perdendo tempo com estes treinos que vai conseguir.
Eu estou a preparar um pico de forma para a mesma altura, e no meu planeamento como estive lesionado durante 4 semanas já tive de andar aqui com ginásticas para conseguir encaixar os ciclos todos.

Por exemplo tenho 12 semanas de Base onde vou tentar seguir o SweetSpot 1 e SweetSpot 2 durante a semana com um treino mais longo ao fim de semana.
Depois entro na fase de Build por 11 semanas onde espero já conseguir fazer algumas provas preparatórias para afinar o motor, coisa de 3 ou 4 provas não mais que isso.
Finalmente duas semanas antes dos objetivos faço uma fase de TAPERING e finalmente PEAK.

Agora isto é o plano, segui-lo é outra historia, pois a disponibilidade nem sempre permite e seguir o plano, mas serve de guideline, eu não stresso muito quando não consigo seguir o plano, primeiro tem de se ouvir o corpo e se ele não quiser carga não se dá, é preferível descansar e depois quando se treina treina-se a sério.

A isto eu chamo expremer a laranja e aproveitar só o sumo, mas todo!

Clap Clap Clap !!!
 
Não podias explicar melhor, é isso mesmo reduzir volume ou horas de treinos, mas manter a intensidade, desta forma consegues manter o motor afinado, mas reduzes bastante o nível de fadiga, e carregas os músculos com glicogênio para o dia da prova.

Imagina um carro de está habituado a gastar 20l numa volta de 2horas e sempre que chegas a casa voltas a encher o deposito, no tapering começas a fazer só 1h com a mesma velocidade, mas ao chegar a casa continuas a encher na mesma conta de combustível que antes, logo a que sobra vai ficar armazenada.

Aqui o combustivel é o estimulo do qual o corpo recupera/adapta.
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Eu Ja NAO me ria Assim ha tanto tempo!!!

Estou a chorar de me rir!!!

Com o Emsfc e voces todos!! Aiiii!! Lolololol

Todos sem excepcao!!! LOL

Este topico e o melhor topico ca deste forum!! ;)

https://m.youtube.com/watch?v=qMhiUNZDHAw

Opa!!! NAO carreguem Mais pa!!!

NAO carreguem Mais no botao do rapaz!!! NAO carreguem Mais no botao da passadeira do Rapaz Por amor de deus!! Lololol... ;)

Grande abraco...
 
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