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Covid-19

cutkiller

Well-Known Member
O país tem de começar a abrir, não há volta a dar porque se assim não for isto rebenta tudo, e chegamos a um ponto sem retorno para muita gente!
Os negócios (quase todos) vão ter que começar a trabalhar mas com normas e restrições diferentes daquelas que existiam.

O maior problema para mim é o mundo do espetáculo, seja desportivo, musical ou outra coisa qualquer... Esses ainda vão ter que esperar muito mais tempo para que voltem. Como é que se consegue fazer um evento destes com restrições? É muito difícil senão mesmo impossível.

E para mim o fundamental ainda, é que o país tem de funcionar, mas só com os de cá... Porque se começam a abrir fronteiras.. Chapéu!
 

gfrmartins

Well-Known Member
O país tem de começar a abrir, não há volta a dar porque se assim não for isto rebenta tudo, e chegamos a um ponto sem retorno para muita gente!
Os negócios (quase todos) vão ter que começar a trabalhar mas com normas e restrições diferentes daquelas que existiam.

O maior problema para mim é o mundo do espetáculo, seja desportivo, musical ou outra coisa qualquer... Esses ainda vão ter que esperar muito mais tempo para que voltem. Como é que se consegue fazer um evento destes com restrições? É muito difícil senão mesmo impossível.

E para mim o fundamental ainda, é que o país tem de funcionar, mas só com os de cá... Porque se começam a abrir fronteiras.. Chapéu!


Claro que sim por isso é que eu disse que com regras, e não pode ser tudo ao mesmo tempo e pensar que já passou (infelizmente vejo muito muitos a pensar que sim).

Agora as empresas abrirem não significa que o trabalho apareça por magia, vai demorar muito muito tempo até haver alguma retoma a actividade para muitos sectores, isto se nada mais grave acontecer entretanto.

Mas te digo, muito facilmente somos obrigados a fechar outra vez, o que me parece que vai acontecer é fecharem zonas do país e não o país por um todo com regras iguais.

Mas esperemos que não, que corra tudo mais ou menos bem
 

Bruso

Well-Known Member
Se leres bem o meu comentário eu sou completamente de acordo com regras.
Já o disse, a vida não vai voltar à normalidade que nós conhecíamos durante o próximo ano ou dois. Irá sempre haver restrições.

O que eu sou completamente contra é o governo decretar a proibição de circulação de pessoas. Isso é contra os direitos humanos.

Mas fico contente por ver este plano que o governo acabou de anunciar.

O maior problema para mim é o mundo do espetáculo, seja desportivo, musical ou outra coisa qualque
muitos festivais não vão voltar. O investimento já está feito e não terão retorno nenhum. Só espero que pelo menos os cabeças de cartaz renunciem ao pagamento e devolvam o que já lhes foi pago.
 

gfrmartins

Well-Known Member
Se leres bem o meu comentário eu sou completamente de acordo com regras.
Já o disse, a vida não vai voltar à normalidade que nós conhecíamos durante o próximo ano ou dois. Irá sempre haver restrições.

O que eu sou completamente contra é o governo decretar a proibição de circulação de pessoas. Isso é contra os direitos humanos.

Mas fico contente por ver este plano que o governo acabou de anunciar.


muitos festivais não vão voltar. O investimento já está feito e não terão retorno nenhum. Só espero que pelo menos os cabeças de cartaz renunciem ao pagamento e devolvam o que já lhes foi pago.

Nem em estado de emergência era proibido a circulação de pessoas, não estamos em prisão domiciliaria, mas existiam regras, e em algumas alturas mais apertadas que outras mas sempre pudeste sair caso não tivesses acusado positivo.

Quem aguarda resultado dos testes para saber se está positivo DEVE ser obrigada a ficar em casa, ou em isolamento, quem teve teste positivo e se encontra em casa DEVE ser proibida de circular, etc e não foi acusado de nenhum crime mas é uma questão de saude publica.

Em relação aos restantes deve haver mais liberdade mas com regras, se for preciso vedar o acesso a praia de Carcavels se la quiserem estar milhares de pessoas, se um grupo de 100 pessoas quiser fazer uma volta de bike em pelotão, se quiserem ir 40000 pessoas rezar para fatima no mesmo dia deve ser vedado esse "direito" etc etc

Ou seja as nossas liberdades individuais vão continuar a ser limitadas enquanto estivermos em estado de pandemia porque não podes contar com o bom senso, para o bem e para o mal vivemos em sociedade e neste momento essa sociedade está sobre um ataque gravissimo como se calhar nunca esteve.

Compreendo o teu ponto de vista, o governo decretar a proibição de circulação de pessoas é que para mim não é tao preto ou branco
 

Bruso

Well-Known Member
Não sei se estão a par do que estão fazendo na Suécia.
A base está na confiança que as pessoas têm nos outros e no sistema político. Na maior parte dos países Europeus esta estratégia não funcionairia.

Trust stands out as a fundamental driver when it comes to whether people approve of the Swedish response.

Martins,

estamos ambos a dizer a mesma coisa por palavras diferentes. Tudo o que seja concentração de um grande número de pessoas vai ter de acabar durante o próximo ano. O governo pode proibir a realização de concertos, pode vedar o acesso às praias, pode fechar os estádios de futebol. Não pode é proibir as pessoas de sair de casa para ir a praias que não estejam vedadas (nem quero imaginar o que vai acontecer aos ecossistemas quando o pessoal começar a convergir naquelas praias mais remotas que pouca gente conhece), estádios abertos ou concertos organizados.
 

gfrmartins

Well-Known Member
Não sei se estão a par do que estão fazendo na Suécia.
A base está na confiança que as pessoas têm nos outros e no sistema político. Na maior parte dos países Europeus esta estratégia não funcionairia.

Trust stands out as a fundamental driver when it comes to whether people approve of the Swedish response.

Martins,

estamos ambos a dizer a mesma coisa por palavras diferentes. Tudo o que seja concentração de um grande número de pessoas vai ter de acabar durante o próximo ano. O governo pode proibir a realização de concertos, pode vedar o acesso às praias, pode fechar os estádios de futebol. Não pode é proibir as pessoas de sair de casa para ir a praias que não estejam vedadas (nem quero imaginar o que vai acontecer aos ecossistemas quando o pessoal começar a convergir naquelas praias mais remotas que pouca gente conhece), estádios abertos ou concertos organizados.

Sim eu sei que estamos perto de dizer a mesma coisa :)

A minha questão foi mais, mesmo em tempo de Calamidade, imagina que tens um surto grande numa zona/cidade/concelho, sim o Governo pode criar fonteiras e limitar a saida e circulação de pessoas se assim entender que é justificavel. Tem poderes para isso.
 

Bruso

Well-Known Member
Sim eu sei que estamos perto de dizer a mesma coisa :)

A minha questão foi mais, mesmo em tempo de Calamidade, imagina que tens um surto grande numa zona/cidade/concelho, sim o Governo pode criar fonteiras e limitar a saida e circulação de pessoas se assim entender que é justificavel. Tem poderes para isso.
Não tenho conhecimentos da área juridica para confirmar isso. Mas o presidente do Governo Regional da Madeira diz o mesmo.

E que dizem da nova questão que se está a levantar em relação às medições de temperatura dos trabalhadores. Advogados na busca pela fama já vieram a público afirmar que isso só poderá ser feito por um médico do trabalho e que não pode ser implementador políticas de medição de temperatura no ínicio do turno de trabalho. Não sei se rio ou se choro deste pseudo-juristas.
 

gfrmartins

Well-Known Member
Não tenho conhecimentos da área juridica para confirmar isso. Mas o presidente do Governo Regional da Madeira diz o mesmo.

E que dizem da nova questão que se está a levantar em relação às medições de temperatura dos trabalhadores. Advogados na busca pela fama já vieram a público afirmar que isso só poderá ser feito por um médico do trabalho e que não pode ser implementador políticas de medição de temperatura no ínicio do turno de trabalho. Não sei se rio ou se choro deste pseudo-juristas.

Sim o problema agora é que não estavamos preparado para nada disto, nem para uma pandemia neste genero por isso existem regras, leis, etc que neste momento não fazem sentido ou causam entraves ou duvidas
 

jocarreira

Well-Known Member
E que dizem da nova questão que se está a levantar em relação às medições de temperatura dos trabalhadores.

Não consigo perceber onde está o problema disto. Eu até agradecia que me diagnosticassem precocemente uma gripe que eu possa estar a "chocar".
A não ser que estejam a falar de medir a temperatura com termómetros rectais, para isso não contem comigo :D
 

Bruso

Well-Known Member
Não consigo perceber onde está o problema disto. Eu até agradecia que me diagnosticassem precocemente uma gripe que eu possa estar a "chocar".
A não ser que estejam a falar de medir a temperatura com termómetros rectais, para isso não contem comigo :D
privacidade dizem eles.

O problema aqui é que há pessoas a se querer aproveitar das situações para ganhar um pedacinho de fama. Há dias estava um advogado a falar na TV sobre o assunto e a questionar a legitimidade dos patrões para efetuar estas medições. O gajo deve ter passado a vida a estudar as 2 alíneas do código de trabalho que falam sobre isto e finalmente vê uma oportunidade para revelar os seus conhecimentos. Esquece-se é que está a causar problemas onde não os deveria haver. É para o bem comum...e não é preciso haver registo das temperaturas.

Mas não te faças de machão agora...vai ter um pote de vaselina ao lado:D:D
 

cou7inho

Well-Known Member
E que dizem da nova questão que se está a levantar em relação às medições de temperatura dos trabalhadores. .
Mas isto é uma questão a debater? Sou o único a achar que é uma mariquice simplesmente? Se se vai trabalhar sem medir a temperatura reclamam. Se se quer medir a temperatura reclamam. Dizem os especialistas que e um atentado à privacidade do trabalhador. Mas isto cabe na cabeça de alguém. Mede-se a temperatura, está bem siga trabalhar, nao está bem encaminha-se para o hospital ou para onde for para ser testado. Preferem deixar ir trabalhar toda a gente sem o mínimo controlo só porque meia dúzia de "mestres da batata" alegam uma "violação da privacidade" ou lá o que é. Se calhar estou a ser muito quadrado :D mas não tenho muita paciência para certas paneleirices de hoje em dia
 

jocarreira

Well-Known Member
Acho que a questão da privacidade tem a ver com serem guardados registos, ou seja, o "patrão" ter o teu histórico de temperatura numa base de dados. Isso já acho que não faz sentido, mas medir a temperatura à entrada não vejo onde possa estar o problema.
 

Duke

Well-Known Member
acho que a questão não é medir a temperatura individualmente com um termómetro manual, será mais as cameras com algoritmos de reconhecimento facial etc que podem controlar os teus movimentos etc um autentico big brother que ja existem em alguns paises
na china ja ha lojas que na entrada reconhecem a tua cara e começam a passar nos ecrans artigos que sabem que eventualmente sao do teu agrado

muitas vezes a tecnologia pode ser usada para coisas maravilhosas mas ha sempre alguem pronto a usa-la para fazer dinheiro e explorar as pessoas

um exemplo grosseiro um dia no futuro vais a kikas e na entrada reconhem a tua cara e vai para uma base de dados, uns tempos depois essa base de dados vasa na internet e a tua maria descobre que tinhas estado na kikas a beber um copo com os teus amigos numa despedida de solteiro, e isso arruina o teu casamento
 

cou7inho

Well-Known Member

Por miúdos, na parte do desporto, tudo parece indicar que se pode voltar ao normal, não?
(não estou aqui a querer meter o perigo de queda nem nada disso)
 

GuilhermeOliveira

Well-Known Member
Estas coisas tem sempre um pouco a ver com a interpretação do que está escrito

Desportos individuais ao ar livre, não sei se eles se estarão a referir a desportos oficiais, ou aos nossos desporto
 

NULL

Moderador
Staff member
Não sei se estão a par do que estão fazendo na Suécia.
A base está na confiança que as pessoas têm nos outros e no sistema político. Na maior parte dos países Europeus esta estratégia não funcionairia.

Trust stands out as a fundamental driver when it comes to whether people approve of the Swedish response.

Martins,

estamos ambos a dizer a mesma coisa por palavras diferentes. Tudo o que seja concentração de um grande número de pessoas vai ter de acabar durante o próximo ano. O governo pode proibir a realização de concertos, pode vedar o acesso às praias, pode fechar os estádios de futebol. Não pode é proibir as pessoas de sair de casa para ir a praias que não estejam vedadas (nem quero imaginar o que vai acontecer aos ecossistemas quando o pessoal começar a convergir naquelas praias mais remotas que pouca gente conhece), estádios abertos ou concertos organizados.

Eu não tenho tido muito tempo para acompanhar a situação (alguém tem que trabalhar neste país :D) mas a Suécia é algum exemplo de sucesso? Do pouco que sei a Suécia tem 2,5 vezes mais mortos por 1M/habitante e uma densidade populacional 5 vezes inferior em comparação com Portugal. :oops::rolleyes:
 

gfrmartins

Well-Known Member
Eu não tenho tido muito tempo para acompanhar a situação (alguém tem que trabalhar neste país :D) mas a Suécia é algum exemplo de sucesso? Do pouco que sei a Suécia tem 2,5 vezes mais mortos por 1M/habitante e uma densidade populacional 5 vezes inferior em comparação com Portugal. :oops::rolleyes:

Além de serem pela sua cultura um pais muito mais frio que o nosso, aliás está bem pior que os seus vizinhos, mas como ao inicio até nem estava a correr mal sempre foi dado como um exemplo.

Agora a questão de apoio ao governo e às suas medidas iniciais de abertura mesmo que morram uns quantos é muito derivado a sua cultura fria e maneira de estar e as suas relações, mas são as deles, para mim é dificil serem exemplo para uma cultura como a nossa porque somos diferentes para o bem e para o mal
 
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