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Colocar Cassete 11-34 no kit Ultegra

O

otnemeM

Member
O homem tem 90Kg e dá a entender que não vai baixar o peso. Não sei quantos de vocês sabem o que é pesar 90Kg mas pelas respostas acho que são muito poucos.
Tendo dito isto, e porque a minha opinião seria igual a uma já aqui dada, queria só apontar que 170bpm não é assim tão controlado. Dependendo da pessoa pode já ser Z5.
 
U

undernardo

Active Member
OTALEM said:
Uma pergunta que nada tem a ver com o assunto em questão . No 1º post é referido que " sei que tenho de mudar o desviador ". Li que o desviador da shimano cx media com 50/34 funciona no máx com uma cassete 11/32 .Alguém sabe qual o desviador que permite meter uma cassete 11/34 ?
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Depende da relação que tens no pedaleiro.

- se tiveres um compact ou mid-compact tens que procurar um desviador com capacidade de pelo menos 39 dentes - em regra geral são os desviadores que acompanham transmissões triplas;
- se tiveres um pedaleiro duplo, o desviador tem que suportar pelo menos 37 dentes - os novos desviadores long cage da Shimano 11sp já suportam 37 dentes (6800GS, 6870GS, 5800GS).
 
O

OTALEM

Member
Qual é o desviador que tens ? Cx curta ou cx med ?
pantanini said:
Correndo o risco de ser "gozado" por alguns,aqui vai a minha opiniao:

tinha uma cannondale synapse tripla com 11-32 atrás e para grandes e duras subidas dava um jeitão ( atenção que eu tenho de preservar os joelhos, que o passado no atletismo deixou mossa ).
Entretanto este ano tirei o pedaleiro triplo devido a desgaste e coloquei osymetrica 34-50 e atrás comprei cassete 11-36 da sram e comprei este acessorio http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=142519;menu=1000,4,39;mid=0;pgc=0;orderby=2 para poder uzar com o desviador shimano.
Sei que nao vou usar o 36 muitas vezes ,mas se voltar novamente ao ZONCOLAN vai aliviar um pouco o sofrimento que passei em 2011.
Gosto de desfrutar das subidas com os olhos e quanto mais fresco for melhor.
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B

BH_99

Well-Known Member
Boas tenho 100kg e ja tive 110, antes usava 50/34 e 11/28 11V, a fazer subidas como esta sofria e bem: https://www.strava.com/segments/3481189
Actalmente tenho 52/36 e 11/28 11V, e provavelmente vou alterar ou a cassete ou os pratos para compacta, para mim ter a possibilidade de sofrer menos e vantajoso....
 
A

albertosemcontador

Well-Known Member
otnemeM said:
O homem tem 90Kg e dá a entender que não vai baixar o peso. Não sei quantos de vocês sabem o que é pesar 90Kg mas pelas respostas acho que são muito poucos.
Tendo dito isto, e porque a minha opinião seria igual a uma já aqui dada, queria só apontar que 170bpm não é assim tão controlado. Dependendo da pessoa pode já ser Z5.
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Otneme tens razao... Nao Sei...

Mas a questao e que, independentemente disso, e em que zona ele se encontrar com esse Bpm e cadencia... Pergunto e volto a repetir, nao e a diferenca que vai notAr ao pedalar, mas o que continuo a perguntar é em que? Que vai ajudar, na sua Evolucao da modalidade, e porque?

E volto a mencionar... Que este praticante, nao tenciona, abandonar os seus treinos na Estrada, e juntar-se a pratica do cicloturismo, tambem muito respeitada e ir conhecer o pais e o Mundo a pedalar de bicicleta... Pelo menos nao mencionou, pelas entre linhas o que eu li e que, gosto em pedalar, sim senhor, mas com 90 kgs ou nao, o proposito e treinar...

Grande abraco...
 
A

albertosemcontador

Well-Known Member
BH_99 said:
Boas tenho 100kg e ja tive 110, antes usava 50/34 e 11/28 11V, a fazer subidas como esta sofria e bem: https://www.strava.com/segments/3481189
Actalmente tenho 52/36 e 11/28 11V, e provavelmente vou alterar ou a cassete ou os pratos para compacta, para mim ter a possibilidade de sofrer menos e vantajoso....
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Meu querido tenho muito respeito por ti e aqui ja a frente de toda agente ajoelho-me e tiro-Te o meu chapeu....

Meu conselho, sim muda de Prato.... Para compacto... Com essa cassete... Mas com um Prato compacto isso sim vai-Te ajudar e muito...

Esta aqui um Bom exemplo....

E nao se admirem se....desta forma aqui e assim os Os 70 vierem a caminho!!! ;) e successivamente....

Muita forca.... Muda de Prato e continua...

Grande abraco...
 
O

OTALEM

Member
Obrigado .Já percebi .Como tenho cx curta só olhava para este e esquecia o cx méd .
(50-34)+(34-12)= (16+22)=38 cx med aguenta 43 serve .O cx curta aguenta 35 logo só serve para cassete 11/30 ou seja 16+(30-11)=35.

Tenho Ultegra 2x10 .
undernardo said:
Depende da relação que tens no pedaleiro.

- se tiveres um compact ou mid-compact tens que procurar um desviador com capacidade de pelo menos 39 dentes - em regra geral são os desviadores que acompanham transmissões triplas;
- se tiveres um pedaleiro duplo, o desviador tem que suportar pelo menos 37 dentes - os novos desviadores long cage da Shimano 11sp já suportam 37 dentes (6800GS, 6870GS, 5800GS).
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undernardo

Active Member
OTALEM said:
Obrigado .Já percebi .Como tenho cx curta só olhava para este e esquecia o cx méd .
(50-34)+(34-12)= (16+22)=38 cx med aguenta 43 serve .O cx curta aguenta 35 logo só serve para cassete 11/30 ou seja 16+(30-11)=35.

Tenho Ultegra 2x10 .
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Se tens Ultegra 6700 então o desviador short cage suporta até 33 e o long cage suporta 39. Para espetar um 12/34 nessa transmissão ou trocas o desviador para um long cage tipo este ou metes uma peça como o pantanini mostrou há bocado para aumentar a amplitude do braço do desviador.

edit: exactamente essa que o OTALEM postou. Se calhar até mando vir uma para mim :rolleyes:
 
Z

zorza

Well-Known Member
Bom, dada as restantes respostas, deixem-me esclarecer umas coisitas.

Trabalho bem em cadência, e faço alguns treinos específicos. Tenho uma cadência média e onde me sinto confortável de 95, mas em sprints, facilmente atinjo as 115 ou 120. Trabalho bem a cassete nesse sentido.
No caso de uma subida como essa de que falamos, ou uma das muitas outras paredes, não há trabalho de cassete que salve. Quando não há mais cassete para subir, não há cadência quando não queremos estourar, ou então reduzir o ritmo sem ir em sofrimento e isto, porque para mim a a pedalar a uma cadência de 60 ou 70 é mau. Sinto que o esforço não está a dar rendimento.. Tipo carro a gasolina a bater em baixas :)
COmo disse, o ideal quanto a mim, é quando temos cassete para subir, é usar a cassete e manter a cadência onde conseguimos melhor rendimento.
.
Os 170bpm que falei são zona que aguento algum tempo sem rebentar. O meu máximo está nos 190, e por contrapeso, o pulsação mínima anda ali nos 39, 40..

Falo da mudança do desviador, porque segundo o site da shimano, para uma cassete maior do que 28, temos de coloca o desviador longcage.

Provavelmente uma 11-34 será um exagero, mas uma 11-32 parece-me neste momento ideal.
E como disseram um pouco acima, fazer paredes com 90kg não é tão fácil como para quem pesa menos 10 ou 20kg.. N

Zorza
 
O

otnemeM

Member
Foi o que pensei, para ti 170 é acima de threshold então.

Independentemente de qual seja a decisão certa, uma cassete 105 custa 35€. Se não gostares ou não te deres com ela não é exactamente o fim do mundo :)
 
O

OTALEM

Member
No caso do desviador 6800 o manual técnico da shimano é omisso sobre o nº de dentes mas o manual do Ultegra 6700 ou do 105 ,ambos de 10 V,refere os 28 dentes na cassete mas também diz que o SS Cx curta tem capacidade max de 33 dentes e o GS Cx med de 39 .Os fabricantes da peça que permite meter cassetes maiores dizem que apesar do que diz a shimano aguentam respectivamente 35 e 41 .Estes nº resultam da diferença dos dentes das pedaleiras e das cassetes como já referi na outra resposta .

Agora passando para a prática :
Tenho 2 bikes com ultegra de cx curta e como estamos a pensar ir fazer um passeio aos Pirinéus franceses tenho andado a estudar o assunto para tentar subir aquilo .

Tinha numa 53/39 e 11/28 e meti uma cassete 12/32 o que dá :(53-39)+(32-12)=14+20=34 Tudo funciona na perfeição .Já fiz mais de 1000 Km.

Na outra tinha 53/39 e 11/30. Ontem retirei o 53/39 e meti o 50/34 ,pedaleira que vinha com a bike , ficando : (50-34)+(30-11)=16+19=35 .Fiz 100km hoje e tudo funcionou na perfeição.

Um mecânico disse-me que aquilo poderia funcionar com 50/34 e 12/32 mas não podia cruzar tudo , ou seja ,meter a pedaleira maior com o pinhão maior . Experimentei ,mas só com a bike no suporte , a cassete de 32 com o 50/34 mas assim a roda do desviador tocava no pinhão .Pareceu-me que afastando mais o desviador com o parafuso afinador o poria a funcionar bem mas não quis experimentar pois penso que 50/34 com 11/30 já será suficiente para o que pretendo .
 
Z

zorza

Well-Known Member
Boas..

Só para dar um rescaldo a esta situação.

Acabei por colocar a cassete 11-32. Não precisei de substituir o desviador de trás, porque apertando o parafuso B, não bate!

Assim, ganhei algum cadência a subir, que era a minha principal preocupação. Já fui fazer a assunção novamente, e mesmo a parte dos 9%, subi com muito mais facilidade e respiração controlada.

Assim, para quem quiser/precisar, fica a saber que com uma compatca à frente, é possível colocar uma 32 atrás e não se fica limitado ao 25 ou 28.
Acabei por colocar Ultegra e não 105, pq como a máquina está toda Ultegra, parecia-me uma pena não manter.. Mas, acredito que a diferença para a cassete 105 nem se nota-se!
Como disseram acima, não é possível cruzar a corrente toda, isto é, ir na 50 à frente e vir à 32 atrás. Mas, isso já não é nada que se deva fazer seja com que cassete for!

Abraço
 
G

GMQ

Well-Known Member
Caro Zorza bom feedback aqui deixas pois é sempre bom saber que esse tipo de alterações é possível sem ter que mudar mais o desviador traseiro. É óbvio que quanto mais rpm consegues meter um cadência mais elevada e por conseguinte esgotas menos as pernas. Mas mesmo assim e dependendo da inclinação conseguires manter em subida uma cadência de 60 a 70 rpm não está mau.
 
G

GMQ

Well-Known Member
OTALEM said:
No caso do desviador 6800 o manual técnico da shimano é omisso sobre o nº de dentes mas o manual do Ultegra 6700 ou do 105 ,ambos de 10 V,refere os 28 dentes na cassete mas também diz que o SS Cx curta tem capacidade max de 33 dentes e o GS Cx med de 39 .Os fabricantes da peça que permite meter cassetes maiores dizem que apesar do que diz a shimano aguentam respectivamente 35 e 41 .Estes nº resultam da diferença dos dentes das pedaleiras e das cassetes como já referi na outra resposta .

Agora passando para a prática :
Tenho 2 bikes com ultegra de cx curta e como estamos a pensar ir fazer um passeio aos Pirinéus franceses tenho andado a estudar o assunto para tentar subir aquilo .

Tinha numa 53/39 e 11/28 e meti uma cassete 12/32 o que dá :(53-39)+(32-12)=14+20=34 Tudo funciona na perfeição .Já fiz mais de 1000 Km.

Na outra tinha 53/39 e 11/30. Ontem retirei o 53/39 e meti o 50/34 ,pedaleira que vinha com a bike , ficando : (50-34)+(30-11)=16+19=35 .Fiz 100km hoje e tudo funcionou na perfeição.

Um mecânico disse-me que aquilo poderia funcionar com 50/34 e 12/32 mas não podia cruzar tudo , ou seja ,meter a pedaleira maior com o pinhão maior . Experimentei ,mas só com a bike no suporte , a cassete de 32 com o 50/34 mas assim a roda do desviador tocava no pinhão .Pareceu-me que afastando mais o desviador com o parafuso afinador o poria a funcionar bem mas não quis experimentar pois penso que 50/34 com 11/30 já será suficiente para o que pretendo .
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Julgo que irá roçar mesmo quando tens a bike no suporte isso não aconteça.
 
O

ohomemdobussaco

Active Member
Fico a aguardar o teu feedback em relação ao Roadlink, pois estou a pensar em usar isso numa conversão 48/34 e 11-40 com um desviador 105 5800 médio na gravel bike...
 
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