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A segunda época – trabalhar para um dia…

lgass

Well-Known Member
consegues ver, por exemplo, valores da pedalada em cada momento da pedalada e não só o valor "bruto" da perna direta e da perna esquerda.
 

lgass

Well-Known Member
refiro-me, por exemplo, aos vetores da pedalada para além do torque effectiveness. juntamente com a diferença direita/esquerda, acho serem úteis... quando? quando as souber usar e lá chegar :D
 

GMQ

Well-Known Member
Exercicios no trainer 1 minuto numa perna 1 minuto na outra (aumentar gradualmente o tempo) , cargas leves, sentir os pontos neutros, etc. Há coisas que ainda o método old school funciona. Nem precisas ter um trainer mesmo na rua numa estrada plana consegues fazer.
 

albertosemcontador

Well-Known Member
refiro-me, por exemplo, aos vetores da pedalada para além do torque effectiveness. juntamente com a diferença direita/esquerda, acho serem úteis... quando? quando as souber usar e lá chegar :D

E Tu continuas!!!

Chegar aonde??

Acima? Abaixo? Left right!! Left right?

NAO e nada util pa!!! Entao achas que eu NAO sei usar? Achas que eu Ja NAO la cheguei?

Eu Ja Tenho dual leg, ha muito tempo desde que a vector lancou o sistema!! Comecas a lidar com Fatiga e distorcao e o Treino de qualidade vai com o caraiii!! Tu NAO sabes o que Estas a falar!! Eu tenho 2 pms com dual leg e se Fosse hoje NAO comprava nem uso!! Treino com eles Como Se Fosse single leg!!

Porque eu Treino simples amigo!! Treino limpo!! Com clareza!! Com muita qualidade sim!! Mas sem confusao!! Sem complicar, com clareza!! E so Assim Se chega la!!

O que importa e ter um power meter e saber treinar com ele!! O saber treinar com power meter NAO e treinar com dual leg e Fatiga da perna ou distorcao de pedalada!! O saber treinar com um power meter e treinar Bem!! Para que a Fatiga de perna e distorcao de pedalada NAO aconteca amigo!! E Isso Aprende-se sem power meter ou com 1 power meter!! NAO e com dual leg!! Tu fazes-me falar no que eu NAO quero!! Caraiii lol

Ouve Bem! Isto nunca antes foi dito!! Mas quem sabe e treina a serio sabe que o que eu Digo e verdade!

O Treino com sistema de dual leg rouba a qualidade Ao Treino!! Rouba concentracao!! E NAO da melhorias absolutamente nenhumas!! Nenhumas!! Zero!!

Em casos de corrida ate da acidente! Ou Tu NAO leste o que eu fiz copiar e colar com todo o cuidado?

O power meter de dual leg Sao completamente desnecessarios!!! Pior!! Sao maos para a evolucao do ciclista!! Porque influenciar um tipo de Treino que NAO e focado no essencial para que o power meter for inventado!! Que e a medicao de power!! A essencia do power, dos watts per kilo!! Os power meter dual leg NAO passam de Mais uma forma de marketing Por parte Desta piramide que eu tanto critico Mas me vicio, para vender power meters, a quem Ja Tem power meters!! E eu Como muitos BURROS cai!! e Tu so Cais Se quiseres!!!

Agora queres comprar dual leg? Compra carai!! NAO te faz mal nenhum!! Agora treinas com ele normalmente!! E Tudo Bem!! Quando comecares a treinar com esse sistema de caracaca e as janelinhas todas abertas, vais-te espalhar caraiii!!!

Gostam de olhar para os pros!! Olhar para os pros!! Mas olhem para o que devem e NAO para o que NAO devem!!

Os pros Tem dual leg? Se calhar Alguns!! Como eu tenho!! E muitos!!

Agora treinam com o sistema? O caraiiiii!!! O caraiiii e que treinam!! Quanto menos janelas tiveram abertas no garmin, melhor e o Treino amigo!!

@albertosemcontador - são dois níveis diferentes do pedalar em pé! isto porque eu não sabia praticamente tirar a bunda do selim. abanar a bike? nem pensar. primeiro queria aprender um skill que me era importante e não ter perfeito pedalar em pé. não me tenho nessa consideração.
estou longe de ter uma boa pedalada sentado. muito, mas mesmo muito para aprender. e vou aprendendo.

@Carolina - isso especificamente, no trainer, não o consigo fazer. ver se são minimamente parecidas em termos de força/cadência aplicada? um pouco. mas ver se ambas trabalham bem em todo o seu movimento? no meu trainer isso não dá.

@MigC77 - honestamente não vejo fase de deslumbramento. talvez haja e eu não o veja. mas se bem me conheço, isso seria um momento raro. defini um caminho que quero seguir e que me tem trazido um crescimento sustentado. a pique como outros? não! podia ser mellhor? provavelmente. eu não tenho capacidade para fazer picos... simplesmente porque estou numa fase tão embrionária, que pensar em picos e não num treino de crescimento contínuo seria correr o risco de ter trabalho destruído por um pico que correu mal.

Vais ver que Assim que comecares a aprender a tecnica de pedalar correctamente sentado Tudo melhora, tudo mesmo incluindo pedalar em pe!!agora e preciso aprender a pedalar sentado!!

E preciso aprender tecnica!!

No que diz respeito a treinos e Ao ciclismo em geral e a palavra que Mais uso!!

TECNICA!!

Quantas vezes me ouvis-te dizer Esta palavra? TECNICA!!

TECNICA e Tudo!!! Quem Tem TECNICA Tem Tudo!! Consegue Tudo!!!

Estou certo que Mais de 1000 vezes!!!

Eu passo a VIDA a falar em TECNICA!! E do outro lado so ouco falar em MOTOR!!

NAO sei que MOTOR!!!

NAO sei que Mais!! MOTOR! Bla bla bla MOTOR!!!

Qual motor caraiii?

Sem TECNICA NAO ha motor!!

TECNICA! TECNICA! Tecnica! Metam Isso na cabeca de uma vez Por todas!!

E Quando estiverem a treinar e vos estiver a doer!! Esquecam a palavra Motor e lembrem-se TECNICA!! E vao ver que corre melhor e que vos doi menos!!

TECNICA em Tudo!! A pedalar!! A curvar !! A escalar!! A descer!!! Ate a Respirar!!! Ate a respirar e preciso TECNICA!!

Depois de juntarmos todo estes ingredientes de qualidade!! Sim!!! Podemos comecar a sentir e a falar em motor!!

Ate la!! E mesmo Depois treinamos a tecnica!! E e para a tecnica!! NAO e para o motor!! TECNICA sempre!!!!

Ha motores de carros, ha motores de motas e ha motores de maquinas Por exemplo!!

Qual deles Es ou queres ser Tu?

E que quem treina sem TECNICA Esta a treinar para um motor de uma maquina de lavar!! Desafinado, sem consistencia, brusco, etc...etc..e pode ser uma grande maquina de lavar!! Com um grande motor!!!! Mas NAO passa de Isso mesmo!! Uma Maquina de lavar!!!!

Ja um Ferrari Por exemplo, e outro tipo de motor!! Outra precisao, outra afinacao, outro cuidado, outra Atencao Ao pormenor e perfeccionismo, composto Por variadas pecas!! Cada uma delas desenhada com outro brio, cuidado e sobretudo GOSTO!!! PAIXAO!!! E Mais que Tudo MUITA, MAS MUITA TECNICA!!!

Agora? Motor? Motor Tem os 2!!! Uma maquina de lavar e um carro!! Mas Sao diferentes!!

Concordo em absoluto com o que o Miguel disse, em parte penso a mesma coisa, ele falou em fase de deslumbramento eu ontem falei em fase de "What's next?" Embora esteja convencido que Ambos Queremos dizer a mesma coisa e Claro partilho do mesmo sentimento, de que, Por vezes e ingrato andar Aqui a incutir boa informacao e bons valores!! Mas quem o faz Por gosto nao cansa!!

Agora o que Tu tens que entender e que dito Por outras palavras as do Miguel a minha maneira e:

E Como na vida!! E preciso escolher muito Bem as companhias!! E saber filtrar muito Bem!! Toda a informacao!! toda a informacao!!

Eu vou-te dar um exemplo, eu Quando comecei nisto fiz muitas asneiras, ouvi muito conselho errado! Etc..etc.. Mas uma coisa eu tinha!! E fazia!! Que era:

Um gajo vinha falar comigo sobre Isto e aquilo armado em treinador!!

Esse mesmo gajo dava uma bacorada ou uma calinada, metia o pe na poca comigo Assim que eu descobrisse que a informacao estava deturpada ou errada, que era mau conselho, aquele GAJO!! NUNCA MAIS!!!! Fosse ele quem Fosse, treinador, lojista, pro, expor, eu queria que se FOD....se

Nunca Mais na vida dele me ensinou alguma coisa!! Uma vez chegava para mim!! NAO havia 2 oportunidade!! Mesmo que percebesse muito de outra materia!! NAO interessa, arrumei para canto!! Nisso era implacavel!! Eu chegava Ao ponto de ser Assim, o Filha da p....Tem uns sapatos daquela marca? Fossss Entao que se f... Eu vou comprar da outra!! Vou comprar diferente!! A bike dele e da marca y? Foss Nunca Mais compro Marca y compro sempre a marca x a partir de hoje caraiii!! Eu era ridiculo a este ponto!! Eu MIUDO!! Garoto!!

E hoje olhando para tras foi o que fiz melhor!!

Agora aqueles gajos que falavam e pedalavam comigo Durante horas e horas a fio e Tudo o que eles falavam, diziam e sobretudo faziam, Quando eu experimentava via resultados e Batia certo!! Esses sim, eram aqueles com quem eu aprendia!! E eles NAO vinham ter comigo eu tal Como Tu procurava-os!!

Como na vida e preciso filtrar Bem as companhias e a informacao!!

Grande abraco...
 

GMQ

Well-Known Member
não faças isso à tua vida XD

Tens medo de dar má imagem?? Procura uma estrada isolada. Agora a sério o tipo que tem a pedalada mais redonda que conheço é um tipo amputado que desde de pequeno o conheço a andar de bicicleta ( como forma de deslocação) ali é certinho.
 

Carolina

Well-Known Member
Tens medo de dar má imagem?? Procura uma estrada isolada. Agora a sério o tipo que tem a pedalada mais redonda que conheço é um tipo amputado que desde de pequeno o conheço a andar de bicicleta ( como forma de deslocação) ali é certinho.

má imagem?! eu não, não dá é jeito nenhum fazer na estrada. passei mais tempo a pensar no controlo da bike do que na pedalada. ainda por cima cansa um dos lados do tronco mais do que o outro para conseguir manter o equilíbrio. se houver turbo trainer disponível, acho que é preferível usá-lo. assim dá para focar só naquilo que interessa.
 

DMA

Well-Known Member
Eu uso uns dual; para a de BTT virá um single. Na eventualidade de comprar um PM para a 2ª de estrada, provavelmente será um single também.

Depois de condensar bem os indicadores que me interessam no pós treino, chego a conclusão que os dados recolhidos por um PM single chegam. Basicamente, no pós treino, olho para as calorias gastas, o NP, o TSS (e os dados que dele derivam), e para o gráfico de potência de algumas zonas cruciais do treino/volta (que tipo de oscilações houve, duração das mesmas; resposta depois de zonas complicadas da volta, etc.). Para ser sincero, não tenho tempo para análises muito mais profundas (nem tenho conhecimento para tal).
Na estrada apenas olho para a média de potência (10 segundos). Não tenho mais nenhum dado de potência no monitor.
 

MigC77

Well-Known Member
@MigC77 - honestamente não vejo fase de deslumbramento. talvez haja e eu não o veja. mas se bem me conheço, isso seria um momento raro. defini um caminho que quero seguir e que me tem trazido um crescimento sustentado. a pique como outros? não! podia ser mellhor? provavelmente. eu não tenho capacidade para fazer picos... simplesmente porque estou numa fase tão embrionária, que pensar em picos e não num treino de crescimento contínuo seria correr o risco de ter trabalho destruído por um pico que correu mal.

Oh Luís, estás a ver como te “deslumbras” quando vês determinadas coisas ou ouves determinados discursos… Alguém aqui te falou em picos? Achas que a maioria das pessoas com quem falas sequer sabe o que isso é? Ou sequer sabe gerir o treino para atingir picos de forma em alturas especificas? Quem dera a muitos saber treinar quanto mais atingir picos de forma… E mesmo que soubessem? Ou seguissem o que vem descrito num livro??? Para quê???? Achas que para um gajo normal que vai a uns GF’s ao longo do ano faz algum sentido programar um pico de forma???

Nisso pelo menos estás correcto, em quereres seguir um treino de evolução continua… Mas estás correcto por acaso… Porque achas que programares um pico de forma te destruiria o trabalho que fizeste para trás??? Mitos urbanos de quem não percebe do que está a falar… Quanto muito esse pico de forma teria como consequência uma certa quebra de rendimento que exigiria uma recuperação posteriormente. Apenas isso… nada seria “destruído”.

Um pico de forma faz sentido para um profissional ou um atleta de elite que atingiu um determinado patamar (já muito elevaaaaado) e quer em determinada altura do ano estar no máximo das suas capacidades porque está numa fase critica da temporada desportiva, porque vai participar duns JOs, dum Mundial… ou falando de ciclismo vai participar na corrida em que a sua equipa e os sponsors depositam confiança que ele sobressaia.

A fase do “deslumbramento” para mim é uma fase em que ficas com o raciocínio de certa forma “toldado”. É quando não tens capacidade critica para distinguir aquilo que faz sentido do que não passa de conversa fiada e tretas. É isso que eu me vou apercebendo por aquilo que vais escrevendo pelo fórum. Mas obviamente posso estar enganado…

Precisamente aquilo que o Pedro refere, tal como eu também já referi, é fundamental hoje em dia ter capacidade para filtrar a informação. Mais do que nunca! Continuam a existir os “pintas” do teu bairro, do teu circulo de conhecidos que existiram sempre. Os tais que o Pedro refere… mas para além disso há a internet e todos os “pintas” que se querem dar bem a falar muitas vezes do que não sabem. Estás exposto a muito mais tretas de quem acha que sabe… Sempre disse e repito. Não acreditem em tudo o que lêem na internet ou vêem no youtube. Hoje em dia o acesso à informação está muito facilitado tal como está o acesso à publicação de conteúdos.

Mas para que não digas que hoje foi só bater no ceguinho… :p Deixo-te uma dica. Daquilo que vou lendo de vez em quando pela net. Aqui http://home.trainingpeaks.com/blog é onde me parece que, regra geral, existe mais rigor e qualidade de informação nos artigos publicados.
 

albertosemcontador

Well-Known Member
Eu uso uns dual; para a de BTT virá um single. Na eventualidade de comprar um PM para a 2ª de estrada, provavelmente será um single também.

Depois de condensar bem os indicadores que me interessam no pós treino, chego a conclusão que os dados recolhidos por um PM single chegam. Basicamente, no pós treino, olho para as calorias gastas, o NP, o TSS (e os dados que dele derivam), e para o gráfico de potência de algumas zonas cruciais do treino/volta (que tipo de oscilações houve, duração das mesmas; resposta depois de zonas complicadas da volta, etc.). Para ser sincero, não tenho tempo para análises muito mais profundas (nem tenho conhecimento para tal).
Na estrada apenas olho para a média de potência (10 segundos). Não tenho mais nenhum dado de potência no monitor.

E Quanto Mais conhecimento ganhares e Mais aprenderes, Mais vais ver que menos e preciso!! Pelo contrario, nem e bom sequer, atrasa o processo...

Grande abraco...
 

Martins

Well-Known Member
O Luís deve andar tão concentrado nos treinos que nem passa por aqui a dizer nada....

Boa sorte para o Douro!!

Abraço
 
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