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Doping

LUCAS

Well-Known Member
Bem... as notícias em si e a forma como são apresentadas enganam o comum do leitor. Contudo, a Sky e o seu diretor ficam muito mal na fotografia. Quando se apregoa as melhores práticas, quando nos achamos moral e eticamente acima de todos os outros, é bom que os nossos actos sejam condizentes com o nosso discurso. Neste caso em concreto parece que isso não acontecia...
Apregoa as melhores práticas e depois não fazem parte do MPCC, parecem os padres:eek:
 

André_Alecrim

Active Member
A equipa limita-se a encontrar as falhas no sistema.
Mas não deixa de ser doping.
A verdade é que um atleta tem o direito de ter alguma doença e ter que tomar alguma droga com fins terapeuticos.
Mas tb é verdade que o dominio da sky é muito suspeito. Não querendo dizer que as outras teams não façam o mesmo.
Infelizmente a sombra do doping está smp presente no ciclismo. Quer este seja legal ou ilegal. :(
 

NULL

Moderador
Staff member
a ver se nos entendemos:
TUE é legal. Na prática é doping com autorização dentro de alguns parametros definidos pela comunidade médica.


é o commissariado da prova que autoriza. não é a equipa.

No fundo: as TUE deveriam ser proibidas. ponto. A MENOS: haja histórico clínico comprovado. se precisares de suplementos de ferro.
tem doi doi? aspirina ou paercetamol. caso contrario, metam os curtisoides, bombas o que quiserem, nas inceneradoras.

Eu sei perfeitamente o que é uma TUE.
Por saber é que disse que os títulos das notícias têm sido abusivos.

Mas o que digo da Sky e do seu diretor é outra coisa...
 

Carolina

Well-Known Member
O problema aqui é que o Brailsford afirmou durante um interrogatório que não houve abuso de substâncias e aparentemente existem provas em contrário.

Para mim o mais engraçado é a sky ter "perdido" todos os registos médicos do seu ciclista mais importante.
 

sidorio

Well-Known Member
Todas as equipas utilizam as TUE’s, a diferença pode residir na quantidade que usam e no facto de a Sky dominar tudo e todos.
Estamos a falar de algo que é legal mas moralmente reprovável, se fosse uma equipa com fracos resultados nem era notícia
 

André_Alecrim

Active Member
Lá por ser legal não significa que não seja doping. Acho que se fosse provado que alguém usa TUE´s sem necessidades de saúde , devia-se proceder ás devidas penalizações. E resta saber se a Sky (ou outras) se fica pelas TUE´s.
 

sidorio

Well-Known Member
Lá por ser legal não significa que não seja doping. Acho que se fosse provado que alguém usa TUE´s sem necessidades de saúde , devia-se proceder ás devidas penalizações. E resta saber se a Sky (ou outras) se fica pelas TUE´s.

Volto a dizer, se usar e abusar de algo que é permitido é doping TODAS as equipas o fazem.

Acho que foi no fb que li que 60/70% dos ciclistas WT alegam ter asma para usar medicamentos....

O que não podem fazer é passar o limite para essas substâncias, que foi o que o Froome fez, aí sim já é “ilegal” é punível
 

NULL

Moderador
Staff member
Volto a dizer, se usar e abusar de algo que é permitido é doping TODAS as equipas o fazem.

Acho que foi no fb que li que 60/70% dos ciclistas WT alegam ter asma para usar medicamentos....

O que não podem fazer é passar o limite para essas substâncias, que foi o que o Froome fez, aí sim já é “ilegal” é punível

O salbutanol não carece de TUE... qualquer um pode utilizar dentro de determinados valores.
 

pratoni

Well-Known Member
Eu acho é que o uso de uma TUE deveria implicar a retirada de competição obrigatória do atleta pelo tempo em que o tratamento fará efeito.

Ou seja, "ok tens uma doença que precisa deste medicamento? Ok, podes usar mas durante o tempo que o medicamento faz efeito estás proibido de competir porque estás doente!".

Nem que fosse meses de "suspensão" obrigatória...

Essa sim já seria uma abordagem mais correta às TUEs.

No caso das TUEs fora de competição o controlo deveria ser ainda mais rigoroso. Tipo, não podes sair de casa para ir treinar ou algo do género...
 

Carolina

Well-Known Member
Isso não é viável. Aquela equipa americana em que todos os ciclistas têm diabetes tipo 1 deixava de existir. Todos têm TUE para insulina. Existem realmente atletas que têm o direito de competir, mas que precisam da medicação para se manterem saudáveis.

O problema aqui é quem atribui as TUEs. Devia existir um painel de médicos independentes que avalia caso a caso se realmente o atleta precisa ou não do medicamento. Eles deviam ter consulta presnecial com o atleta.
Neste momento são os médicos das equipas que fazem o pedido, claro que vão pedir consoante o que dá jeito à equipa e não o que é estritamente necessário.
 

Bruso

Well-Known Member
O que essa comissão concluiu foi apenas em termos éticos. Porque a Sky usou loopholes no sistema para benificio próprio enquanto dizia a todos que era totalmente contra isso.

A WADA e a UCI já vieram a público dizer que não vão reabrir a investigação.

Concordo plenamente com o que foi dito pela @Carolina, comissão de médicos independente para avaliar todos os casos. É preciso ter atenção que muitos dos medicamentos que nós tomamos, os ciclistas não podem tomar sem TUE. Não estamos a falar de EPO. Estamos a falar de antibióticos e coisas simples que muitos tomam sem receita médica.
 

pratoni

Well-Known Member
Isso não é viável. Aquela equipa americana em que todos os ciclistas têm diabetes tipo 1 deixava de existir. Todos têm TUE para insulina. Existem realmente atletas que têm o direito de competir, mas que precisam da medicação para se manterem saudáveis.

O problema aqui é quem atribui as TUEs. Devia existir um painel de médicos independentes que avalia caso a caso se realmente o atleta precisa ou não do medicamento. Eles deviam ter consulta presnecial com o atleta.
Neste momento são os médicos das equipas que fazem o pedido, claro que vão pedir consoante o que dá jeito à equipa e não o que é estritamente necessário.

Ok, percebi. Eu estava a falar de TUEs esporádicas e não vitalícias como tu falaste.

Nas vitalícias então sim deveria ter um processo muito mais escrutinado fazendo lembrar a expressão de "ter que se pedir ao Papa..."
 

qwerAC

Well-Known Member
mas ainda não percebi uma coisa, não fazem testes médicos para ver se realmente os atletas sofrem de asma?
 

Carolina

Well-Known Member
mas ainda não percebi uma coisa, não fazem testes médicos para ver se realmente os atletas sofrem de asma?

O médico da equipa faz o pedido, não precisam de apresentar nada. Os exames são confidenciais, duvido que os enviem. Devem fazer um relatório.
 

Paulo Almeida

Well-Known Member
lool.
amigos: "he had obtained a medical exemption to use triamcinolone"
ide ver quantos atletas nos últimos jogos olimpicos de verão tiveram uma TUE? até a menina das medalhas da ginastica. é muito giro, mas IAAF, competiçoes ATP, FIFA, UEfa, NBA, tudo com TUEs. fait divers. redikle a noticia

Sim, a Simone Biles, alegou ser hiperativa desde criança, e que desde essa altura era medicada para isso, os médicos comunicaram ao comité olimpico e foi aprovada a sua utilização. Claro que isto só se sabe, porque alegadamente os russos entraram no sistema e expuseram os dados na net, tendo ela mais tarde justificado a sua utilização... mas... for the record... o que ela faz é brutal... ginasta fantástica
 

pedrodoprior

Active Member
Sim, a Simone Biles, alegou ser hiperativa desde criança, e que desde essa altura era medicada para isso, os médicos comunicaram ao comité olimpico e foi aprovada a sua utilização. Claro que isto só se sabe, porque alegadamente os russos entraram no sistema e expuseram os dados na net, tendo ela mais tarde justificado a sua utilização... mas... for the record... o que ela faz é brutal... ginasta fantástica
referia-me a curtisoides e outros anti-inflamatórios. ;)
o que ela fez é brutal? claro. tal como o lance, o pantani, o contador. o que fizeram foi upaupa.
 

qwerAC

Well-Known Member
Não tem nada a ver com ciclismo e muito menos se trata de algo em concreto, mas que raio de desistência foi aquela da serena williams em roland garros?
 
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