View Full Version : Que tipo de relaçao devo usar? 50x34...
Viva a todos,
Tambem eu, que sempre fiz btt, estou disposto a dar umas voltas em estrada. Mais do que escolher uma marca ou componente, estou mais interessado em entender qual a melhor relaçao de pedaleira devo comprar. Tenho visto bikes de 18V, 20V, 30V, 20V compact ou CD, etc
Tenho visto relaçoes de 50x34, 53x39, 50x39, 54x32... enfim uma lista de diferentes relaçoes. Para um ciclista amador mas competitivo, qual a melhor relaçao e o numero de velocidades? 20V chegara'?
Obrigadissimo desde ja'
Abraços
joao gomes
Bom dia João
A opinião que te vou dar, é apenas isso, a minha opinião.
Também eu.além do btt senti uma certa necessidade de fazer estrada, vai daí comprei uma Moser cuja a relação à frente é 50 x 34 e atrás 10 carretos Com o passar do tempo tenho-me apercebido que para já e para iniciante, foi o melhor que podia ter feito, isto pq nas subidas principalmente, tens uma enorme margem de manobra para jogar com as mudanças atrás. Praticamente não ha subidas impossiveis. Em relação a rolar continuas com excelentes margens, onde podes eventualmente perder é nas descidas, pelo facto de conseguires esgotar todas as mudanças. Para já é para manter.
Se a força de pernas o justificar, um dia mudarei, sem margem de dúvidas, mas para já estou bastante satisfeito.
Pelo que tenho visto, quem usa as 53 x 39 por exemplo, ou são ciclistas ja com mt experiencia ou quem está a iniciar, sofre um bom bocado mais.
Espero ter ajudado.:)
Abraço
Filipe Martins
Burning Dogma
20-03-2009, 12:45
Se fazes BTT e queres a estrada só para complementar, o 50x34 é óptimo. Ganhas para as subidas e perdes pouco para o plano. Se metere suma cassete com carreto de 11 ainda tens mais andamento que um 53 com carreto 12. A única coisa a apontar é que geralmente, um 50x34 exige que se mude mais vezes na frente, pois muitas vezes o 34 é leve e tens que passar para o 50. Nesse aspecto o 53x39 ganha largamente. Mas acho que vais bem servido com o 50x34.
felizardo
20-03-2009, 13:29
Concordo com a sugestão da compact. Só recomendaria a 53-39 a quem anda quase exclusivamente em plano
De salientar que a maioria das pedaleiras compact aceitam pratos de 50 e 52 e de 34 e 36, pelo que se ganha espaço de manobra para alterações futuras, o que não acontece com as pedaleiras standart (não podes por um prato 50 numa pedaleira que venha com 53).
Isto vem de alguém que sempre andou com 53-39 , 23-13 e que agora vai para 52-36, 25-12. Já sofri muito a subir por causa do 39 (e tb do 23). Ainda no fim de semana passado fiz uma em Runa (Torres Vedras) e não foi bonito de se ver...
Burning Dogma
20-03-2009, 18:06
Bem, um 23 para subir também é um abuso, nem os profissionais usam isso. Acredita que um carreto 25 com um prato 39 já dá para muita subida. eu diria que se tiveres uma boa rodagem, esta combinação dá para 99% das subidas sem problemas de maior.
felizardo
20-03-2009, 20:01
É de facto um abuso e não é de todo aconselhável. Mas como não percebia nada de ciclismo quando comprei a minha primeira e até agora única bike foi com esses andamentos que me desenrasquei. Como fazia praticamente tudo em solitário e ia por onde me parecesse melhor nunca me metia a fazer subidas muito íngremes.
Em meados do ano passado é que comecei a andar com uns "malucos" que só estão bem a subir e aí comecei realmente a sentir falta de andamentos mais leves.
Para a semana, se tudo correr bem, chega a máquina nova e vem com compact por sugestão de um dos "malucos". Também ponderei ficar com o 53-39 mas decidi ir seguir a opinião dos mais experientes.
Concordo que a 39x25 chega para 99% das subidas mas pessoalmente tenho mesmo de pensar nos restantes 1%. É que uma das voltas que está no "menu" todos os anos é a subida à Serra da Estrela (espero fazer este ano pela primeira vez) e, por exemplo, amanhã vai ser Montejunto, e para o último km mesmo o 39x25 é curto.
Hetfield
20-03-2009, 20:04
Também comecei a fazer estrada há pouco tempo e vindo do BTT, por isso tive também essa dúvida. Na altura falei com pessoas com experiência em estrada e todas me aconselharam a comprar 53/39 e jogar com a cassete. Depois de um colega meu ter comprado uma 50/34 e passado um mês ter trocado os pratos por uns 52/38, a decisão foi ainda mais fácil e optei mesmo pelo 53/39 com cassete 11/26.
Aqui na zona é difícil fugir às subidas e mesmo assim nunca senti necessidade de andamentos mais leves. É claro que se for para subir a serra da estrela é capaz de não ser fácil, mas mesmo assim acho que fiz a opção certa.
Tenho 46/39 com cassete 14/23 e dou-me muito bem, com o 39x23 nas subidas. Naquelas com 10/12 % já tenho alguma dificuldade mas passa-se bastante bem.
De notar que no meu escalão ( Cadete ), não posso usar mais do que o 46x14 ou posso optar pelo 52x16 mas isso para subir já me ia deixar a pé nas subidas aqui perto lool
Viva,
Após os Vossos posts, ja' tenho uma boa base para poder decidir o que' sera' melhor para mim para iniciar.
A todos vocês o meu MUITO OBRIGADO!!!
joao gomes
Não é possivel usar 53x34 ou 53x32?
felizardo
20-04-2009, 09:38
Não é possivel usar 53x34 ou 53x32?
Nas pedaleiras que conheço não porque as compact só vão a 52 no máximo e as que não são compact não podem levar menos de 38 devido ao tamanho da aranha da pedaleira. De qualquer forma as combinações referidas não seriam práticas porque causariam variações abruptas de cadência, além de aumentarem a probabilidade da corrente falhar a transição do prato grande para o pequeno, devido à diferença do diâmetro dos pratos. O máximo que aconselho é o compact 52x36, e mesmo esta não é muito consensual.
e não é muito consensual porquê?
felizardo
20-04-2009, 11:46
e não é muito consensual porquê?
Porque muitos ciclistas vão dizer que se há pernas para tirar o melhor partido do 52 também tem de haver pernas para subir com 39/38 e, do mesmo modo, quem precisa de um 34 para subir não vai sentir falta de mais do que um 50 para rolar.
Acho que a relação a escolher tem essencialmente que ver com a idade, o peso, a força física e a preparação de cada um, já que um tipo de cinquenta e tal anos, mesmo não considerando outras diferenças, não anda e principalmente não sobe como o faz um outro de vinte ou trinta e tal anos. A rolar no plano ou a descer, a questão da escolha tem uma importância mais atenuada porque o esforço exigido não é tão grande. O problema põe-se fundamentalmente em relação à subida. Uma relação 53X39 será excelente para alguém com força nas pernas e uma rodagem razoável, mas será um pouco exigente para o pessoal mal preparado ou acima dos cinquenta (anos) ou que, mesmo sendo mais novo tem excesso de peso e dificuldade nas subidas mais acentuadas. No caso da 50X34 a subida torna-se francamente mais fácil e no plano, embora possa limitar um pouco a performance por em determinados momentos se poder sentir que as pernas ainda davam mais mas a bicicleta não, ainda assim consegue-se uma velocidade interessante para quem não está numa prova de alta competição. É evidente que em ambos os casos para se obter o melhor rendimento em cada momento e para cada terreno é fundamental a combinação escolhida das pedaleiras com a cassete, mas aqui mais do que as teorias é a nossa própria experiência que nos vai ensinando intuitivamente. Pessoalmente, eu que já sou cinquentão, passei de uma tripla de 52X42X30 em que usava a avózinha sem complexos nas subidas mais íngremes, mesmo perdendo em velocidade mas ganhando em poupança de esforço, nomeadamente no aspecto cardíaco, para a 50X34 com 25X11 e acho a relação interessante para as minhas condições, embora admita um destes dias ir experimentar mudar a 50 para 52. No entanto, para um principiante ou para um ciclista ainda jovem mas com pouca rodagem, aconselho francamente começar pela relação 50X34.
ok, já percebi.
obrigado pela resposta osicran.
Mas consegue-se ter uma 52x34, certo?
Ora aí é que está o problema. No compacto da Shimano não é possível o 52X34. Contudo, o mecânico a quem pus a questão há dias e que ficou de ver o assunto disse-me que pensa ser possível adaptar a furação da pedaleira de 52 da Campagnolo. Será mesmo? Neste momento também não sei mais.:(
Verifiquei que por lapso indiquei que uso 25X11 quando o correcto é 25X12. Não é que venha daí mal ao mundo, mas de qualquer maneira...:mad:
Burning Dogma
20-04-2009, 20:56
É possível usar 53x34, pelo menos na Campagnolo. O problema é que é complicado passar uma corrente de um prato 34 para um 53, é uma diferença de dentes muito grande. Para teres uma noção, houve ciclistas na Volta a espanha do ano passado que usaram essa combinação na etapa que terminou no Alto do Angliru. MAs a verdade é que fizeram a etapa toda no 53 e só quando começou o Angliru meteram no 34, precisamente para evitar ter que fazer trocas numa pedaleira dessas.
Mas sinceramente, se precisas do 34, o 53 vais notar que é demasiado pesado. Se te dás bem com o 53, vais achar o 34 muito leve. A não ser que sejas como alguns sprinters que tem uma força animal no plano mas nas subidas ficam parados.
Eu actualmente uso 52x38, mas o mais certo é quando mudar meter 53x39, porque entre 38 e 39 não noto diferença nenhuma, enquanto o 52 já me foi curto em algumas situações, mais um dente teria dado jeito.
Bem, eu habitualmente também não preciso dos 52, para as velocidades que costumo fazer os 50 chegam perfeitamente. A ideia, que se pode concretizar ou não, dos 52 é quase um capricho e só se justifica em muito poucas ocasiões. No sábado, por exemplo, isso aconteceu. Fui à Póvoa de Varzim participar na prova do "Ciclismo para todos" e a determinada altura sobrava-me força nas pernas e faltavam-me os tais 52 ou 53 dentes na pedaleira...ou seja, por acaso estava num daqueles dias em que um tipo se sente capaz de acompanhar os trutas, pelo menos até à 2ª subida ao monte de S. Félix, mas ainda na recta da saída norte da Póvoa e a 44 Km/h, comecei a ver os tipos a ir embora e eu, a sentir-me com força para muito mais, a não ter andamento para eles... Agora, será também que duas ou três situações destas durante o ano justificam mudar a pedaleira? Se calhar, não...e foi por isso que eu atrás falei em capricho...:D
Burning Dogma
21-04-2009, 11:02
Para isso o melhor será uma cassete com carreto 11 e manteres o 50x34. O 50x11 é mais pesado que o 53x12, portanto tens um andamento muito pesado para esses alturas em que precisas, mantendo as vantagens do compacto na frente.
Boas Pessoal precisava de umas dicas?
Até agora não tinha notado falta de nada, com a relação que uso, 53-39 - (23).
A rolar sinto-me bem, em subidas pouco ingremes também não me sinto mal embora tenha que ir muitas vezes o último carreto da cassete. (11-23)
Agora nas chamadas "paredes" que volta e meia aparecem, é ai que me vejo arrasca :rolleyes: :(
Já pensei pôr um prato 34 ou 36 e manter o 53, mas pelo que tenho ouvido não é a melhor relação. Em vês disso posso mexer na cassete, certo?
Como neste caso estou com uma 11-23, será que se pôr uma (12-25) é boa solução???
Será que vou notar, principalmente nas subidas íngremes ou é preferível outra solução?
super.byke
08-07-2009, 12:18
eu tenho 53-39 (frente) e 12-25 a traz.
E para essas paredes bem que uma 27 ou 28 fazia falta (para subir a S.ra. da graça por exemplo :))
Uso mais vezes a 25 que a 12.
Pelo que tens 2 opções
Ou colocas uma cassete 12-25
ou colocas uma pedaleira compacta (50-34)
Em termos de preço é mais barato trocares a cassete :)
Pois também me parece o melhor
Embora tivesse algumas dúvidas se iria sentir assim tanta diferença de 11-23 para 12-25.
Mas já não é 1ª pessoa que me diz isso!
Burning Dogma
08-07-2009, 14:15
Acredita que é uma diferença descomunal, embora sejam "apenas" 2 dentes de diferença. Vale a pena investires numa 12-25 para substituir a 11-23.
super.byke
08-07-2009, 15:59
é mesmo verdada Dogma :)
já senti muitas vezes necessidade de ter mais que 25 (sobretudo quando já dei o estoiro e aparecem umas subidas), mas nunca senti necessidade de meter o carreto 11 ou 12 (com 53)
só não troco para já a pedaleira para uma copmpacta porque os €'s estão curtos :)
Eu que subo em rotação e uso uma cassete 14-23 este ano, sinto-me um bocado apertado naquelas verdadeiras rampas ( Castelo de Santa Maria da Feira meu deus, tava a ver que morria no Nacional de Estrada ).
O ano passado tinha o 25 e na subida á Senhora da Graça, acho que um 27 me teria feito muito mais jeito mas não sou profissional para andar sempre a trocar de cassete :D
Ok então acho que é isso
A Receita maravilha será 53-39 - 12/25 ;)
Obrigado pelas dicas
super.byke
08-07-2009, 21:00
a comprar novo eu escolhia 50:34 e 12:23 (ficas com andamentos mais próximos nas mudanças mais leves)
:)
NO FLATS
09-07-2009, 09:33
Concordo com o Super.Bike além que fica ligeiramente mais leve que o 53-39 25-12, ficas tambem com menos diferença de andamentos em todas as mudanças
Mas assim não mexo na Pedaleira, 53-39 que é o que tenho actualmente ;)
Sai bem mais barato comprar apenas uma cassete nova!
Mesmo assim pelo que me disseram já se nota uma diferença substancial, e para o que preciso neste momento, acho que é mesmo isso,
uma pequena diferença nas subidas mais complicadas,
uma vez que em plano e mesmo em subidas, ditas normais, não me queixo.
Só passo mal quando a estrada se transforma em autênticas paredes :D
Boas Pedaladas
cipollini
12-07-2009, 19:46
Eu se fosse a ti não ia para o 53. É desnecessário. 52 e 39 é o melhor. e depois a tras se quiseres ter os 10 carretos, podes ir do 23 ao 11. 23, 21, 19, 17, 16,...,11. Embora te diga o k o 11 tb ja n seja mt necessário. Até ao 12 chega. Com o 12 a tras, ja podes pôr por exemplo o 18, pa n ficares com uma diferença tao grande do 19 para o 17... as vezes nota-se :o
Eu na minha tenho 53 e 39 a frente, e a tras do 23 ao 11, mas foi a bicicleta com que treinava quando deixei de correr. Hj em dia ja kuase n uso o 11 nem o 53.
trek_rider
20-07-2009, 17:10
Boas, quando comecei a navegar por este forum fiquei com saudades da bike onde comecei a fazer estrada (entretanto so btt), uma bela Peugeot com quadro reynolds 501 em cromo:rolleyes: e sem mariquices nenhumas, tipo forqueta de carbono nem mudanças nas manetes,etc. Ao ler este topico resolvi ir ver qual a relação com que estava a andar.
Já li aqui muitas respostas mas em nenhuma vi a que eu uso, uns fantasticos 42/52 na frente e 25/ 12 atrás só com 6 carretos. até fiquei :eek::eek:.
Para mim subir é mesmo um grande castigo, ao ver agora a relaçao que usava, começo agora a perceber o motivo da quantidade de problemas que passava nas subidas :p, contudo a rolar conseguia acompanhar com o pessoal com 9 carretos e nas descidas então nem me viam heheh
No entanto vou pensar em comprar algo mais recente e recuperar o vicio do alcantrão.
Boas pedaladas para o pessoal
Ps: se alguem quiser recuperar uma bike classica diga que vendo barata.
NO FLATS
21-07-2009, 08:32
Ou entao um 52-38 25-11 ou 25-12 que tambem é uma boa relação e bastante equilibrada. A não ser que sejam ciclista do pelotão nacional certamente que esta relação é mais do que suficiente até para os sprints mais loucos.
Figueiredo
21-07-2009, 08:43
Pois é também eu ontem depois de ler o post do trek_rider, dei-me ao trabalho de ir contar os dentes da pedaleira, e finalmente descobri a causa de algumas subidas parecerem intrasponíveis tenho 53-42 :eek: á frente e 25-12 atrás.
Para já é para manter, mas quando mudar o grupo estou a pensar em 52-39, pois a idade também já não perdoa...
Burning Dogma
21-07-2009, 10:16
Eu tenho que admirar a vossa coragem de enfrentar subidas com um prato de 42 dentes na frente:D Eu sinceramente não era capaz, porque gosto de fazer as subidas com uma cadência alta.
Figueiredo
21-07-2009, 10:24
Pois :o, foi a unica relação que experimentei até hoje, até tenho algum receio de optar por uma com menos dentes e depois têr a sensação de estar a pedalar em falso..., este ano estou a pensar subir a Serra da Estrela em Setembro, nessa altura vou mudar de certeza...
Burning Dogma
21-07-2009, 10:25
Não sei qual a tua cadência habitual, mas mesmo com um 39 não ficas a pedalar em falso;) Então para a Estrela não vás para lá com o 42, é suicídio:eek:
trek_rider
21-07-2009, 15:03
Pois, eu nunca tinha pensado muito na relação que tava a usar, até porque não ligava nada mesmo a subir e as que faço é sempre nas calmas, visto que atrás também não tenho muito por onde escolher de entre os 6 andamentos.
Um dia que mude de certeza que vou para um 50/39 :p, apesar de perder em rolar.
E serra da estrela para mim só a começar na torre e a acabar na covilhã.
NO FLATS
21-07-2009, 16:57
50-39 não se usa. Ou pelo menos não conheço ninguém que use essa transmissão. Talvez um 53-39 ou talvez um 52-38. Eu pessoalmente uso 50-34 e de todas as transmissões que já usei é de longe a melhor.
Permite-me subir a mesma velocidade que subia com o 53-39 mas com uma cadência muito mais elevada o que me poupa os musculos e me dá peito. A direito de qualquer maneira não tinha pernas para usar o 53-12, só usava meia cassete.
A descer, ai nota-se um pouco.
Eu pessoalmente uso 50-34 e de todas as transmissões que já usei é de longe a melhor.
...
A descer, ai nota-se um pouco.
Finalmente "oiço" esta opinião com a qual concordo.
Mas, até este momento, era quase unânime que a melhor relação é 52(53)-39 e eu vinha agora ao fórum precisamente para questionar os defensores do 52/39:
o que acham de 50-34?
Conguito
15-08-2009, 11:45
Boas tambem eu era utilizador da relacao 53-39 com uma cassete de 11-23, e andava sempre na boa com a malta, a talega so utilizava a descer e em zonas rolantes quando o vento o permitia subiada fazia tudo em 39 23, ate ao dia que fui a uma subida aqui na minha zona com um colega a utilizar 34 25, fiz a subida a muito custo mas as diferencas foram notórias pois ele tinha sempre muito mais cadencia e logo mais capacidade de resposta. Passados dois dias montei um fsa 50 34 e foi a melhor coisa que fiz, ando sempre em 50, e qd aparecem as verdadeira paredes meto o 34.
É apenas a minha opinião mas po meu andamento é o ideal.
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Boas pedaladas!!
Figueiredo
04-09-2009, 10:38
Pois é meus amigos, depois da prova de Montemuro:eek: a semana passada e com a subida á Serra aí mesmo á porta, também eu me rendi, acabadinhos de chegar 2 pedaleiros FSA compacto 50-34 da Chainreaction (1 para mim e outro para o meu velhote), acho que vou sentir uma diferença abismal passar de 53-42 para 50-34, mas para o uso que lhes dou, normalmente só ando em passeios de cicloturismo penso que seja mesmo a escolha mais acertada;)
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